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OnlyLady论坛 » 家庭 » 一件棘手的事情，JM们能不能帮忙出出主意

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一件棘手的事情，JM们能不能帮忙出出主意

只看楼主返回列表

各位JM们好。一直在这里潜水，发现这里象一个大家庭一样，大家互相帮助，发现JM们看问题是都很睿智。我碰到了一件事情，想请JM们帮忙想想办法。

事情是这样的。我在国内读一所比较有名的大学读博士。导师是我们学院聘请的一个在国外一所非常有名大学的老师（我们姑且称他为Y）。Y在国内开了一个公司。当初Y对我说，让我去公司做一个项目，那个项目作为我的课题，我就答应了。可是3年快到了，我的项目也做得差不多了。Y忽然意识到专利的问题，不肯让我把这个项目做课题了。我哭。。。如果要换课题，起码要延期1－2年，还要交学费，1万多1年的学费啊。而且毕业要求有国际论文发表的。我不想延期。我去学校问了，好像学校也不要什么成果的，Y就是不答应。也不让我发文章。

Y因为在国外任教，国内大学没有办法约束他。当初他是口头和我说的让我用这个项目做课题，我也没有什么证据。而且Y和我说我毕业不毕业和他没什么关系。因为确实也影响不到他，他在国外有很好的位置。
我在国内有个联合培养的导师（姑且成为S），我去找了S，S说可以让我去他那里重新做，可是也是要延期才能毕业。因为没有办法约束Y，他也没有办法。而且Y是他介绍进来的，他也觉得对我很抱歉。但是希望我不要把事情扩大。我和S说退学，S让我不要退。其实我本意也不想退学。

本来就不是我的错，要我承担后果，我不甘心，我相当于被Y白利用了。而且Y很狡猾，有利于他的，他都要白纸黑字写下来，不利的，比如说他的承诺，都没有写的。当初因为那个项目，也签署了保密协议，如果没有经他的同意，泄漏出去，要赔款7位数的金额。

如果告到学校，对Y未必有什么损失，但是会牵涉到S，查起来，S可能会受到较大的影响。

我实在是很着急，不知道该怎么办？要不要退学，JM们有什么办法，能不能帮帮我。

(第1楼) 07-8-26 23:26

国外很注重rp和信用的

这事写封mail到Y任职的学校去，而且一定要附上有力证据，这个行的通么？

(第2楼) 07-8-26 23:41

论坛推荐：有看过<国家宝藏2>吗?

有证据吗？
没有还是再想想办法吧，BS那个教授，根本就是利用学生做事，关系毕业的大事都不帮你一下

(第3楼) 07-8-27 09:23

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访问GP毛毛的BLOG

没有他的容许，你的课题就不能做了？你以前的资料呢？不要他，换个指导老师，可不可以？还有，博士论文都是先选题的，光是选题都要通过才行，他难道不是你的指导老师，难道通过选题的时候他不在？这难道不是证据？

实在不行，只有延期了，只有重新做了：（，要做最大的努力，但是也要做最坏打算。楼上jm的建议可以试试，但是我觉得可以先和Y协商，协商不成再采取行动。有可能的话，可以请教专业律师，关于泄密和专利权的问题。

[ 本帖最后由 GP毛毛于 2007-8-27 09:55 编辑 ]

自古穷通皆有定，离合岂无缘？

(第4楼) 07-8-27 09:48

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写封信到Y所在学校反映这个情况，说希望能在校方帮助下得到一个合理的解释。

至于证据，难道3年来你自己一点都没有保留关于这个课题的资料吗？不可能吧。有资料就说明Y让你研究过这个课题。

真水无香,好玉有双

(第5楼) 07-8-27 10:26

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谢谢各位JM们。

主要是当初签了一个保密协议，如果这个课题和有关项目的一切没有经过他的同意泄漏出去，要赔款7位数。因此如果去告他到国外的他任职学校，他可能会告我泄密。而且告了他，对我没有什么好处。国外的学校也不知道会不会管国内的事情。

我可以做这个课题，但是没有他的允许，不能发文章，也不能作为论文，所以做了也是白做。这个学院乱七八糟的，当时也不要选题的。我和Y协商过了，他无论如何也不同意我用这个做课题。

课题的资料我这里都是有的，主要是怕他告我泄密。律师那里我也问过，他认为擅自发表论文可能行不通。

(第6楼) 07-8-27 11:09

论坛推荐：韩国小孩子,小小年级如此时尚！~

这导师人品也太差了！

你之前做项目期间没有发表论文吗？发表的话，就是证据啊！

(第7楼) 07-8-27 11:15

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访问GP毛毛的BLOG

QUOTE:

原帖由 chenxiaoyu 于 2007-8-27 11:09 发表
谢谢各位JM们。

主要是当初签了一个保密协议，如果这个课题和有关项目的一切没有经过他的同意泄漏出去，要赔款7位数。因此如果去告他到国外的他任职学校，他可能会告我泄密。而且告了他，对我没有什么好处。国 ...

你找的律师可能不怎么样。协议你给律师看过吗？

自古穷通皆有定，离合岂无缘？

(第8楼) 07-8-27 11:54

论坛推荐：补状时大家用什么补水啊？

协议律师也看过，他认为虽然不会赔款那么多，但是会承担一定的法律效应。

论文我写了一点，还没来得及发呢，就出这事了。

我哭。。。

现在每天都很难过，真的想退学算了。

(第9楼) 07-8-27 12:20

论坛推荐：哇哈哈！偶们单位要组织出去春游了！高兴高兴！

访问sansan002002的BLOG

好奇怪啊，你当时签下保密协议的时候没怀疑么，泄密要罚七位数这么严重的怎么可能让你公开发表论文呢？虽然是经过他同意就可以发表，不过你就一点没想过该预先保障一下自己的权力么。

现在为时已晚，你还是快点再选个题目作论文吧，别再纠缠了，人家看来是老手了根本算准了你没招的，你继续做论文人家告你你没机会赢的，至于你做的东西什么的人家还可以轻轻松松地说你自己主次不分耽误自己论文义务参与他的项目你又有什么证据证明他说的不是事实呢。

你要是一定不肯放弃的话，唯一可以做的倒是看看泄密到底能不能得到什么好处，比如说他这个项目有什么商业上的应用么，能不能干脆把他的专利卖给他的什么对手啊之类的，到时候拿去威胁他一下，告诉他如果撒手不管你毕业的事情你就鱼死网破算了，反正你没钱没地位也赔不起七位数大不了破产，不过他的项目也就此完蛋了，他在学界商界的名声也会受影响的，让他好好掂量掂量在你毕业的事情上帮帮忙，你要延毕的话替你负担一下学费什么的。这个操作起来难度不小，说实话我觉得你还不如就当过去两年交了学费算了呢。（楼下的jm要是我自己也肯定是不会就这么算了，不过看lz是那种宁可退学也不拼一下的人呢）

[ 本帖最后由 sansan002002 于 2007-8-27 16:48 编辑 ]

我的闲置帖
花开花落两由之

(第10楼) 07-8-27 12:29

论坛推荐：化妝好難~不見得

(马小甲漫游马甲国)

访问马小甲漫游马甲国的BLOG

Y忽然意识到专利的问题，不肯让我把这个项目做课题了。

--------我觉得肯定不是忽然的，设计好的，白白的叫学生做事一致

小马小甲8W，拍了生平第1张照片
DDP聚会 @上海
小马小甲11W

(第11楼) 07-8-27 13:13

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(小小月亮儿)

QUOTE:

原帖由 sansan002002 于 2007-8-27 12:29 发表

你要是一定不肯放弃的话，唯一可以做的倒是看看泄密到底能不能得到什么好处，比如说他这个项目有什么商业上的应用么，能不能干脆把他的专利卖给他的什么对手啊之类的，到时候拿去威胁他一下，告诉他如果撒手不管你毕业的事情你就鱼死网破算了，反正你没钱没地位也赔不起七位数大不了破产，不过他的项目也就此完蛋了，他在学界商界的名声也会受影响的，让他好好掂量掂量在你毕业的事情上帮帮忙，你要延毕的话替你负担一下学费什么的。

换做偶会考虑尝试一下.

另同问LZ,当初签协议的时候就没想到保护自己的合法权益吗?

(第12楼) 07-8-27 13:16

论坛推荐：影视中20位“令人汗颜”的绝世美女

是啊，当初公司里面所有人都签了，我也没有考虑那么多，想着他是国外名牌大学的教授，应该不会来算计我的，没想到他人品这么差。

(第13楼) 07-8-27 14:02

论坛推荐：如何才能有效的预防断发出现

访问sansan002002的BLOG

QUOTE:

原帖由 chenxiaoyu 于 2007-8-27 12:20 发表
协议律师也看过，他认为虽然不会赔款那么多，但是会承担一定的法律效应。

论文我写了一点，还没来得及发呢，就出这事了。

我哭。。。

现在每天都很难过，真的想退学算了。

另外感慨一下，名牌大学的博士不仅学术上要拿得出手，心理承受能力也该经受得起一定的考验吧，我不是说风凉话，遇到这样的事情你当然是运气不好不过自己的轻率上当也是显而易见的，事情发生后不好好想法子解决问题同时总结经验教训，就会哭啊甚至还亲痛仇快的考虑退学啊，真是不可理解。

我的闲置帖
花开花落两由之

(第14楼) 07-8-27 15:09

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访问童心的BLOG

找他谈谈，委婉点，把谈话录下来

六一礼物在哪里？

(第15楼) 07-8-27 15:26

论坛推荐：我和手表的不解情缘

好难办呀，他在自己学校肯定不敢这样做的

你们公司其他人没有遇到跟你一样的问题吗？就你一个做这个项目？

你们申请专利了吗？申请完专利再发文章是完全没有问题的亚？

我觉得这事情没有那么简单吧，这个项目非常大吗？你只是负责其中一部分？

如果你们的项目已经做完了，可以申请专利了，然后写文章毕业。。。我们这边很多朋友都在读博期间拿到专利的

(第16楼) 07-8-27 16:08

论坛推荐：最新收获情况抗痘袪印的好产品--已经有真人实验过喽

不知道为什么这位JM说话要这么刻薄。事情发生后，我找了S，找了Y谈，找了律师，甚至上这里求助，怎么说没有想办法解决问题。事情没有发生在你身上当然站着说话不腰疼。

心理承受能力和学历没有什么一定得关系吧。我们这种社会经历比较少，生活环境好，经历挫折比较少的，自然承受能力会差一些。那些没有什么帮助和建设性的话你不用在这个帖子里发表。

QUOTE:

原帖由 sansan002002 于 2007-8-27 15:09 发表

另外感慨一下，名牌大学的博士不仅学术上要拿得出手，心理承受能力也该经受得起一定的考验吧，我不是说风凉话，遇到这样的事情你当然是运气不好不过自己的轻率上当也是显而易见的，事情发生后不好好想法子解 ...

(第17楼) 07-8-27 16:19

论坛推荐：我GF的妈妈不想让他来上海。。各位姐姐帮我出主意。。

大家就别责怪lz了，学生哪里想到这么多，找到个导师又是国外的估计只有高兴了。
lz运气差，算是被别人算计了，而且看起来还是早有预谋的。估计认栽的可能性比较大，让S同情你一下，在原来的基础上再做点工作早点毕业算了。

鱼死网破可能楼主损失更大。我不是泄气啊，博士生跟导师较量胜算太小了。

(第18楼) 07-8-27 16:23

论坛推荐：韩国粉红公主+爱丽小屋+

QUOTE:

原帖由 frostlily 于 2007-8-27 16:23 发表
大家就别责怪lz了，学生哪里想到这么多，找到个导师又是国外的估计只有高兴了。
lz运气差，算是被别人算计了，而且看起来还是早有预谋的。估计认栽的可能性比较大，让S同情你一下，在原来的基础上再做点工作早点 ...

学术界的事情我不敢说，不过根据工作经验来说，反抗是必须的。
一来，他很可能就诈你一下，巴不得你闷声不响吃进，利益荣誉全归他。你当真闹起来，到底是他穿鞋你光脚，他比较投鼠忌器，而且楼上也说了，虽然他是外国人你的学校约束不了，毕竟有约束得了他的人在，在他的学校，说不定也有他的敌人等着他出错呢。就算现在态度强硬，你闹起来，他也要掂量掂量。
二来，不管是准备在学术界做研究还是找工作进职场，个人形象很重要的，不要把自己弄成一个可以被欺负的对象这样的形象，否则难保将来这样的事情再发生。
或者，继续找S，他一定知道怎么可以解救你的，只不过现在想要撇清，两不得罪。
就算全部努力都失败，也就是重新做论文而已嘛，怕啥。

[ 本帖最后由元绿于 2007-8-27 16:34 编辑 ]

(第19楼) 07-8-27 16:33

论坛推荐：网友评10个护肤品镇牌之宝

访问sansan002002的BLOG

QUOTE:

原帖由 chenxiaoyu 于 2007-8-27 16:19 发表
不知道为什么这位JM说话要这么刻薄。事情发生后，我找了S，找了Y谈，找了律师，甚至上这里求助，怎么说没有想办法解决问题。事情没有发生在你身上当然站着说话不腰疼。

心理承受能力和学历没有什么一定得关系吧。我们这种社会经历比较少，生活环境好，经历挫折比较少的，自然承受能力会差一些。那些没有什么帮助和建设性的话你不用在这个帖子里发表。
...

虽然是你的帖子，不过不好意思，网络上发了帖会看到什么样的答复不是你自己可以控制的，每个人看了你的问题会有什么反应也不是你能决定的。

是你自己说自己哭啊天天难过啊，还想退学算了，说实在话看到你这种话忒叫人生气了。

你以为这是你一个人的问题么，就是因为有你这种好骗又好用的所谓名校博士，理所当然的认为“我们这种社会经历比较少，生活环境好，经历挫折比较少的，自然承受能力会差一些。”才造成了那些你所谓的“国外名牌大学的教授，应该不会来算计我”的差劲行为能够得逞，你这么BH对着我有什么用啊，你干嘛不对那位国外名牌大学的教授这么横啊，干嘛不好好保障自己的权益就好像你现在保障你的帖子的领土一样啊。

对你这样的理所当然承受能力差一些的人，没人能有什么主意能帮到你的，你还是认个亏然后锻炼你的承受能力吧。

我的闲置帖
花开花落两由之

(第20楼) 07-8-27 16:38

论坛推荐：韩国粉红公主+爱丽小屋+

访问sansan002002的BLOG

QUOTE:

原帖由元绿于 2007-8-27 16:33 发表

一来，他很可能就诈你一下，巴不得你闷声不响吃进，利益荣誉全归他。你当真闹起来，到底是他穿鞋你光脚，他比较投鼠忌器，而且楼上也说了，虽然他是外国人你的学校约束不了，毕竟有约束得了他的人在，在他的学校，说不定也有他的敌人等着他出错呢。就算现在态度强硬，你闹起来，他也要掂量掂量。

二来，不管是准备在学术界做研究还是找工作进职场，个人形象很重要的，不要把自己弄成一个可以被欺负的对象这样的形象，否则难保将来这样的事情再发生。
...

加一句，lz其实不仅是个人形象，要是就这么不明不白的退了学，让这帮所谓来中国浑水摸鱼的家伙这样白白得了好处去，不是养虎为患是什么，以后他肯定觉得国内的博士真是好用，下次再来祸害更多人了

我的闲置帖
花开花落两由之

(第21楼) 07-8-27 16:45

论坛推荐：女人月经期千万做不得的五件事

其实对于楼主的情况，不太敢给建议。因为无论做什么，最后后果都是楼主承担，很担心给了坏主意

说放弃容易，做起来难。首先这三年不知道花了多少心血，然后换个课题也不一定能够上手那么快。

我只想建议楼主先不要太着急，静下心来把目前的形势分析清楚。

你的帖子里说Y是因为专利的问题，所以不要你写文章。我觉得这个说法很奇怪。只要你们申请了专利，文章就可以写，也可以发。

所以我觉得你应该把具体为了什么Y不然你把这个项目作为课题，为什么不让你发文章先弄清楚。（我想到的一个可能性就是这个课题还没有完全结束，或者你做的结果可以让他那很高的荣誉，所以他不想让你分享？说真的，我不是很想得明白）

然后把Y到底有多坚决拒绝你写文章？即使你把他的名字挂第一作者，即使你放弃专利权，他都不让你写文章吗？

Y有什么要害吗？其实作为一个国外教授，荣誉和人品都是很重要的。如果他对自己的名誉和教职很重视，那就是他的弱点，你可以想办法周旋。不过不到万不得已的时候，最好不要撕破脸。

还有就是S到底有多可靠？你确定他不知道Y做的事情？如果s是可靠的，你可否请求他陪你跟Y坐下来聊一下，主要以毕业为目的了。s有愧于你，应该尽量帮你，而不是劝你放弃。你不需要对他有什么愧意。

还有y的公司有多少人受害？只有你一个人吗?

还有那个泄密的协约，我建议你再找其他律师看看。一定要多方面打听。

还有一个就是写文章其实可以从很多角度的，你做的东西能不能提炼一些东西出来，不要涉及到这个课题，然后写出来。关于这个，也可是跟Y商量，看看可不可以尽量少的涉及课题发表文章还有写论文。

祝好运，不到最后还是尽量不要放弃亚。无论怎么样，闹还是要小闹一下。最坏的结果就是从s那儿拿个课题做一点毕业，s有愧于你，应该会比较快放你毕业。所以跟s尽量不要翻脸。

[ 本帖最后由 dahahajing 于 2007-8-27 16:52 编辑 ]

(第22楼) 07-8-27 16:46

论坛推荐：哇哈哈！偶们单位要组织出去春游了！高兴高兴！

还有你做的项目的结果数据都给他了吗？
如果没有全部给，也是谈判的筹码亚

(第23楼) 07-8-27 17:07

论坛推荐：影视中20位“令人汗颜”的绝世美女

专利没有申请下来之前是不允许发文章的，而且专利申请时间也拖的比较长。
我身边也有这样的例子，辛辛苦苦做了一年，结果老板说要申请专利，所以这块你不可以发文章。很郁闷人的。
最后自己吃亏了事。

但是你的成果你可以自己扣下来不给他呀。
这点我觉得可以谈谈。

(第24楼) 07-8-27 17:39

论坛推荐：有jms在看电视剧频道的《突然心动》伐？

有些事情很奇怪，想问楼主
1。你最初申请读博士的时候，没有写下选择的研究方向么？我说的是文字申请。通常是你研究的方向，课题，计划，数据等等。如果有的话，这是你的文件资料，它应该有备份的，在系里一份，导师手里一份。
2。到现在为止已经3年了。你每年没有写下研究的总结么？至少每一年？我说的也是很正式的文字总结。它会跟你第一份申请一样，放在一起备份，后面应该还有两个导师的批注，评语，以及下一步的研究计划，当然，系主任应该最后签名。这些除了系里有，导师手里有，最后你手里应该也有备份的。
3。如果我说的1和2 都有的话，那么他最后更改你的课题，你可以去跟学校反映。如果你说没有这些的话，我就很奇怪国内很好的大学博士生这些常规的资料怎么会没有备份？
4。另外私下建议不要跟导师闹僵。现在无论怎么样，你都是弱势。坦白说，如果他不同意你毕业，你就无法毕业，就是这么简单。所以我劝楼主还是选择迂回战术，鱼死网破你也没有任何好处。
5。千万不要退学！退学是你最大的损失。比重新选课题损失都大。
6。说说我们这边的情况。有博士给老板干活的，研究方向与自己的方向不一致。但是每月可以有一点点工资。不知道楼主是这样的么？
7。还有一个同学，老外。很优秀的。拿着全奖在读。本来计划是5年全奖，某企业赞助。3年后该企业倒闭，课题停止，系里只好给他一个低于博士的学位，最后回国。所以有的时候也有运气在里面。

劝楼主先别着急，衡量利弊后，再心平气和地找导师谈谈，或许有误会，或者直接告诉他，转课题你没有那么多钱，看看他应该怎么办。反正我觉得矛盾的人是他，还是应该找他解决。

(第25楼) 07-8-27 18:00

论坛推荐：有看过<国家宝藏2>吗?

访问GP毛毛的BLOG

QUOTE:

原帖由 chenxiaoyu 于 2007-8-27 11:09 发表
谢谢各位JM们。

主要是当初签了一个保密协议，如果这个课题和有关项目的一切没有经过他的同意泄漏出去，要赔款7位数。因此如果去告他到国外的他任职学校，他可能会告我泄密。而且告了他，对我没有什么好处。国 ...

什么学校？还是国内有名的大学？选题都不要讨论通过的？太敷衍了吧？

学术里有很多黑幕的，以上有的人出的主意也比较不通。但是看楼主这种情况，也比较奇怪。
不过很多博士也有通不过论文，拿不到学位的。清华就有不少呢。

自古穷通皆有定，离合岂无缘？

(第26楼) 07-8-27 18:07

论坛推荐：我快干死啦! 快来救救我!

访问wangxiaobao的BLOG

1 跟y用email交涉，套他的话，留作证据；如果你快要毕业了，那么你中期考核上面，研究的题目写得什么？这些都可以留作证据。
2 你自己的实验数据文章不要给y看到，啥东西都不要留给他；另外s也要留点心，毕竟人家是同事，学术界现在黑得很
3 发论文一定要y同意么，自己也可以发表的吧，当然之前你可以跟y再交涉一下，实在不同意就把证据寄到他学校搞死他

QUOTE:

原帖由 chenxiaoyu 于 2007-8-27 11:09 发表
谢谢各位JM们。

主要是当初签了一个保密协议，如果这个课题和有关项目的一切没有经过他的同意泄漏出去，要赔款7位数。因此如果去告他到国外的他任职学校，他可能会告我泄密。而且告了他，对我没有什么好处。国 ...

自在芳菲

(第27楼) 07-8-27 18:29

论坛推荐：韩国街头男士最养眼发型

第一，LZ 先不要急，国家，你父母培养你都不容易，心理承受能力再不好，这次也要顶着压力斗争一下。因为明显你是被他算计了。

第二，你们没有开题报告，中期报告之类的文件？你都填的什么，谁签字的？

第三，你的数据有多少在他手上？如果不是全部，你一定要保护自己的数据。

第四，你们平时用什么联系？如果emial，可以作为证据。如果谈话，下次找个切入点和他谈，要逼她说出他的目的，录音！

第五，再找好的律师，咨询。

(第28楼) 07-8-27 19:07

论坛推荐：海南三亚旅游

访问超级恐龙的BLOG

MM你的处境就好比中国改革开放一样，都是要先让别人占便宜才能自己发展起来！

大到政府给外商们税收优惠，把土地三通一平都搞完，说是筑巢引凤，小到打工妹们被外籍老板拖欠工资或者压低工资，又不敢撕破脸皮要钱或者维权，只能自己努力节省，努力学习一门手艺，指望着比其他打工妹们处境好一些，将来自己也开厂，也雇佣别的打工妹呢！

Y的做法，在发达国家十分普遍，不光是对来自发展中国家的学生，而且对他们本国的学生，想要跟着老师做研究的，也是要签相同的协议，也是不许发表文章的。

你既然都签署了这些协议，很难推翻，就不要坚持写这方面的文章以便如期毕业了。

还是尽量与Y好言商量，争取他兑现承诺，帮助你继续做研究，在相关的领域发表文章，体现成果，并争取在今后的科研成果中有你自己的一份报酬，哪怕是acknowledgements。

毕竟Y有能力帮助你，你眼光放远一点，与他搞好关系，继续做好研究工作，为自己今后的发展拓宽道路吧。

(第29楼) 07-8-27 19:23

论坛推荐：最近爱上的包包

QUOTE:

原帖由 超级恐龙 于 2007-8-27 19:23 发表
Y的做法，在发达国家十分普遍，不光是对来自发展中国家的学生，而且对他们本国的学生，想要跟着老师做研究的，也是要签相同的协议，也是不许发表文章的

拜托，你从那儿听说的？

(第30楼) 07-8-27 19:29

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