希望与有兴趣的朋友一块聊股票、基金和债券 - 家庭

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(小肥兔)

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现在的股市有些低迷，想请教一下LZ，您认为的优秀公司是哪类的公司呢？还有现在再买封闭式基金会不会太迟了？谢谢！

(第2401楼) 08-7-1 10:44

论坛推荐：检讨。我的私心。

(蔚蓝的梦)

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俺要坐下来，好好看，好好想

(第2402楼) 08-7-1 11:03

论坛推荐：外贸出口糖果色连裤水晶丝袜8元每条

(charliesun)

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根据每个人的知识范围不同，大概很多公司都是属于不可分析的。只有根据自己的知识范围，深入的研究和了解某些公司，缩小范围，才能最终锁定好公司。

对我而言，入市才2年多。很多公司到底如何，根本还说不上话。也没有系统性的研究。但是对我来说，封闭式基金的分析却是最透明直观的。对于封闭式基金所依附的基础市场，我也不能精确的判断，但是大致的估值水平还是有数的。所以，只要封闭式基金的折价率长期明显地存在，我就一路守着这个篮子。满仓＋后续收入定投＋分红再投，直到到期。中间会有即时的换仓，但是我会尽量减少操作次数。

b股也是相对明显的机会。同样，对于个股的分析还是超出了我的能力。不过我想，可以做到大致的个股分析，然后做一个组合，用组合来化解自己的无知。这也是一个板块性机会。作为封闭式基金投资机会的备选，b股，特别是深圳b，值得长期关注。

(第2403楼) 08-7-1 11:54

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(风云第一刀)

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QUOTE:

原帖由 charliesun 于 08-6-30 19:51 发表
谢谢亭外mm对我的称赞！我是又惭愧又高兴！

我不知道大家是否有舱位管理，我从2006年2月开始到现在一直是满仓。同时，从入市第一天开始，我就放弃短线预测。也从来不研究技术。

有点自废武功的意思，当然其 ...说实话，我不是很确定放弃舱位管理始终满仓是否正确。所以在这个问题上想请教亭外mm。比如说，我觉得现在的封闭式基金已经具备足够的安全边际。当然，也有可能明天后天它们会更有安全边际。那么今天，我应该保持满仓目前的小鸡腿和中鸡腿呢？还是留着一点资金等待更大的但是未必一定将临的大鸡腿。

请问 charliesun 如何看待基金折价率后面，其持有证券市值的不稳定性？（基金净值实际是其持有证券市值+现金，那么市值可能背离其真实价值上下波动。而安全边际我理解应该是以价值为基准，虽然没有人能够准确计算。）水平有限，抛块砖吧。

(第2404楼) 08-7-1 12:57

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(猫然悠哉)

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QUOTE:

原帖由 charliesun 于 08-7-1 11:54 发表
根据每个人的知识范围不同，大概很多公司都是属于不可分析的。只有根据自己的知识范围，深入的研究和了解某些公司，缩小范围，才能最终锁定好公司。

对我而言，入市才2年多。很多公司到底如何，根本还说不上话 ...

呵呵，原来charliesun先生也对b股感兴趣的，在lz引用先生的博文之前也关注您和讯的博客的。

the best is yet to come

(第2405楼) 08-7-1 17:24

论坛推荐：被抽中了Ｈ２Ｏ胶原蛋白果味饮料免费试饮

(anmany)

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QUOTE:

请教一下，有这两种情况：1.市场价格比较低，但是折价率比较低
2.市场价格比较高，但是折价率比较高
这两种情况，哪种更适合买进呢？

(第2406楼) 08-7-1 20:03

论坛推荐：偶可爱的小侄女

(charliesun)

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两者可以结合起来换算成相应的点位。比如说，28％折价率，70％股票舱位，2800点大盘。就相当于2800 - (28％/70％)x2800 = 1680点间接买基金重仓股票。

大致的计算。当然，如果基金分红能力强的，要加分。

(第2407楼) 08-7-2 09:52

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(xiaoyanyan)

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LZ对万科怎么看？现在已经比较便宜了。王石狮我比较看好的管理者之一。

(第2408楼) 08-7-4 09:50

论坛推荐：我快干死啦! 快来救救我!

(亭外看斜阳)

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QUOTE:

原帖由 xiaoyanyan 于 08-7-4 09:50 发表
LZ对万科怎么看？现在已经比较便宜了。王石狮我比较看好的管理者之一。

呵呵！

万科是好公司，王石是也是我个人很看好的管理者！

我与你看法不同之处在于：我并不认为万科现在的价格已经比较便宜！要理解万科的价值，应该去深入了解房地产发展的未来，而不是看它相对以前的高价格下跌了多少！当然，对于房地产的未来每个人都有不同的看法，所以，关于万科如何估值在于MM你怎么看这一点，我个人怎么看反而不是很重要！

(第2409楼) 08-7-6 10:19

论坛推荐：我的减肥瘦身方法

(qmooncake)

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事物，道理，往往有很多层，越接近根本的东西越重要，如果抓住一些分支去研究，哪怕研究得怎么仔细，由此得出的结论如何正确，终究是依赖它的根本正确才有意义。比如，如果一个企业所在的行业竞争激烈或惨烈，即使这是个龙头老大企业，现期基本面很好，也未必就是个值得长期持有的企业。（非指万科，只想说明行业是比企业更是更接近根本的一级分析。）

我们思考时，应避免一叶遮目，看到了一些正面点，可以吸引我们去对该企业关注，决定买入却是需要看到整棵树，才可以亮出愿买的价。至于愿出的价，首要需满足有安全边际，而至于每个人的买点在哪，则是依个人的具体情况。

[ 本帖最后由 qmooncake 于 08-7-6 17:52 编辑 ]

(第2410楼) 08-7-6 17:51

论坛推荐：清洗、保养包包的妙计

(亭外看斜阳) 一点看法的差异!

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呵呵!

如果一个人在进行投资之初首先考虑:如果自己买进的东西永远(或者10年、20年、30年以至更久）都不能卖,这时你还是愿意买，而且（在能力范围内判断）相信在经过10年以后，以市价计算（虽然还是不能卖）你将获得10倍以上的收益、20年你将获得100倍的市值收益。。。那么你就可以进行投资！！！20年后的过程中悲观点假设：当你在获得100倍市价收益后，股市很低迷，下跌了50%，这时候事情真的很严重吗？！想想吧！那时你还是赚了50倍！！！——如果这时你因为什么迫不得已的原因必须套现一些现金来应急，不要告诉我有什么急事能让你动用投资总额的50倍的现金才能解决问题！

进行价值投资，不管你最后卖不卖（我个人选择不卖），我们都应该首先考虑，如果我们根本不能够卖出，但是结果我们还是能够获得十分丰厚的回报，那么，我们就可以选择买进！反之，如果我们必须在买进后在正确的时间选择正确的价格卖出才能够获利，否则就会出现损失，那么，这样的品种就不是我们关注的对象！！！

价值投资99.99%是长期投资,那0.01%的例外自有股市以来至今还没有发生过,所以,我个人觉得,价值投资还是可以简单的归结为长期持有(只要买进的是好的优秀的公司而且买进价格有足够的安全边际),在这个层面上,也可以说,价值投资是时间的函数,价值投资与时间是正相关的!呵呵!在这个方面,我与charliesun先生不太一样!但是,我基本认同charliesun先生的其他观点!

(第2411楼) 08-7-8 20:20

论坛推荐：哇哈哈！偶们单位要组织出去春游了！高兴高兴！

(DARKSTONE)

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10年10倍，现在2800，十年后28000？

希望别遇到nasdaq 2000年那样的股灾，现在8年过去了，但连当年的一半还不到，naz 2010年也没可能回到过去的高点，ssec 6124如果也是一个10年之套呢？

(第2412楼) 08-7-8 20:34

论坛推荐：补状时大家用什么补水啊？

(亭外看斜阳) 再重复一次极度无聊的话题！

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原帖由 DARKSTONE 于 08-7-8 20:34 发表
10年10倍，现在2800，十年后28000？

希望别遇到nasdaq 2000年那样的股灾，现在8年过去了，但连当年的一半还不到，naz 2010年也没可能回到过去的高点，ssec 6124如果也是一个10年之套呢？

呵呵！

我早就说过你的思路是投机的思路，很难理解我说的意思！

请问我什么时候说过我要投资的是指数呢？！指数是多少与我的投资结果有什么关系呢？！比如说，前几天上证指数在2600多点，2006年12月底收盘上证指数2675点，看起来上证指数回到了2006年底的起点，按你的思路，我满仓一直持有就是没有赚到市值的上涨了吗？！很好笑，其实我买卖什么在帖子中说得很清楚，在上证这样电梯上下的过程后，目前我按市值计算还是相对于2006年底收益了1倍多，而且，现在满仓的封基的折价率也比2006年底的折价率大（也就是说市值上涨不是由于折价率收缩导致的！）。从这个意义上说，我们进行价值投资满仓跨越牛熊转换10年赚10倍，与指数是不是上涨以及是不是上涨10倍一点关系都没有！——你质疑的所谓10年后上证指数会不会到28000点（跟我又没关系），你自己难道不觉得可笑吗？！呵呵

呵呵！我早就说过，我本人就是从研究图表和线图等投机起步的，我很明白你说的是什么（因为我以前也是这么干的）！可惜的只是，你根本就不明白我说的是什么！呵呵，这是我最后一次回答你这种很肤浅的关于股市投机的问题，以后就不再进行答复了，望见谅！

还有，你也不用对我谈论价值投资有什么看法，只要你做的足够好，投机也是能够挣钱的！问题是你不应该以投机的观念看待价值投资，否则只会害了你自己！反之，投机的观念也影响不了接受价值投资观念的朋友，所以，你省点气力也好！呵呵！况且，目前讨论投机的朋友比以往要多得多，你实在不必担心自己没有市场！

价值投资从根本上说与股市是没有任何关系的，好的公司不上市难道就不能成长10倍100倍？！股市在价值投资者看来基本没有多少意义（除非我们有机会以有足够安全边际的价格买进优秀的公司的部分股权）！优秀公司的成长需要时间，所以，价值投资是时间的函数，仅此而已！当然，这些东西你也是看过，但是你以为自己理解了，可惜的是，由于投机思维的习惯性引导，你不太可能准确的理解和实践这一点，你也不可能取得这样的收益！

比尔。盖茨曾经说过：大多数人往往高估自己在一两年内可能取得的成绩，而又大大低估自己在十年内取得的成绩！——比尔。盖茨其实很好的解释了投机者和价值投资者的差异，投机者老是高估自己在未来一两年可能取得的收益，而对自己未来十年的收益却大幅低估；而价值投资者不在乎自己在未来一两年的收益，却很清楚自己在未来十年的可能收益！

呵呵！言尽于此了！

(第2413楼) 08-7-8 21:23

论坛推荐：哇哈哈！偶们单位要组织出去春游了！高兴高兴！

(DARKSTONE)

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原帖由 亭外看斜阳 于 08-7-8 21:23 发表
我早就说过你的思路是投机的思路，很难理解我说的意思！
请问我什么时候说过我要投资的是指数呢？！指数是多少与我的投资结果有什么关系呢？！比如说，前几天上证指数在2600多点，2006年12月底 ...

亭外，其实我就一路过打酱油的，本不想参乎你这帖子，不过有时候会觉得有些过分，发贴提醒大家注意风险而已。

听话听音，不是有问号的都是问句。

(第2414楼) 08-7-9 11:49

论坛推荐：外贸出口糖果色连裤水晶丝袜8元每条

(亭外看斜阳)

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呵呵!

雨果说过:无知的热心,犹如在黑暗中远征。

(第2415楼) 08-7-9 12:01

论坛推荐：最近爱上的包包

(亭外看斜阳) 价值投资不需要在股市中与他人博弈！

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呵呵！

价值投资的根本在于选择自己能够了解的优秀的企业并一直跟随其成长，安全边际一定程度上在于容纳我们自身判断能力的缺陷，而不在与计算自己100%正确的情况下收益能够多出多少，如果一个人对未来优秀企业的判断准确率是6成，那么其足够的安全边际价格就是估值的60%，安全边际的作用很大程度上在于容纳判断错误之后仍然能够让我们获得优秀企业的长期实际增长，而并不是在于追求比优秀企业实际增长更高的收益！

好企业必须有好价格才能算是好股票，其意涵正在于我们判断好企业总会有一定比例的错误，安全边际的价格在于解决出现错误后我们即使不卖，未来仍将能够按总投入资金计算，取得优秀企业的实际长期成长幅度！

博弈不是价值投资的要素，我们不需要比别人聪明、不需要与别人斗智斗勇、价值投资不是零和的游戏，投机才是零和甚至负和的游戏，价值投资与股市基本没有任何关系，所以我们应该基于买进后不能卖出来思考价值投资的本质，优秀企业的实际增长幅度就是我们对投资的最高追求，但是由于我们的初始判断总会有一部分在未来出现错误，所以我们必须在买进时拥有足够的安全边际来抵消这部分不可避免的未来错误，安全边际的精髓是容纳失误而不在于追求更高的收益，股市恰恰为我们创造了我们可以在这种条件下买进的机会——这才是股市对价值投资者唯一有意义的地方！

(第2416楼) 08-7-10 11:28

论坛推荐：等了2个月零一天后，终于收到了呀哦的礼品了！

(DARKSTONE)

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你这那是什么价值投资啊，画虎不成反类犬；价值投资不但告诉你为什么买，还告诉你为什么卖。

另外，做人要厚道，5000点以上跟你进来的要赔死了，你说话最好考虑一下后果。

PS，你不会是托儿吧？

(第2417楼) 08-7-10 14:06

论坛推荐：我又梦到了小3，心里很不痛快

(亭外看斜阳) 可笑

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QUOTE:

原帖由 DARKSTONE 于 08-7-10 14:06 发表
你这那是什么价值投资啊，画虎不成反类犬；价值投资不但告诉你为什么买，还告诉你为什么卖。

另外，做人要厚道，5000点以上跟你进来的要赔死了，你说话最好考虑一下后果。

PS，你不会是托儿吧？

呵呵！

那只是你弱智的理解！

你根本就不知道我说过什么，就在这里胡说八道，真是无知无畏呀！想不鄙视你都难！

无知不是你的错，你无知还到处出来炫就不对了，以后麻烦你了解清楚别人到底说的是什么之后再吱声！自己没有半点水平就在这里胡说八道，只能让MM们看了笑话！你那点弱智的东西就不要再弄出来了，可笑的很！你还是认真想想雨果说过的话吧：无知的热心,犹如在黑暗中远征。

另外，麻烦你帮我找一下我在5000点以上鼓动MM们买进的例子；或者麻烦你帮我找一下跟着我买进或分红买进现在出现亏损的例子！不然你会觉得我说你弱智是在侮辱你！呵呵

[ 本帖最后由亭外看斜阳于 08-7-10 14:38 编辑 ]

(第2418楼) 08-7-10 14:21

论坛推荐：青春痘来临时,到底要不要挤??

(badabadabada)

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第一次看这个帖子，难得看前面了直接看到最后一页，怎么吵起来了？

我是个新股民，去年过年以后进入，赚了一点点钱，后来亏了。不过那些钱都是闲钱啦，我就当存在那里，以后给小孩子。不过最近在2800的点位上又买进了相同数量的当时亏钱的股票，就当拉差价咯。
哦，忘记说了。我买的是西部矿业。后悔没买600497。当时跌下来的时候他们两个价格是差不多的，但是涨起来就不一样了。

(第2419楼) 08-7-10 18:03

论坛推荐：天哪我又错过什么大事啦～谁来给我扫扫盲啊

(玩玉)

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QUOTE:

用事实反驳：我的一部分钱是5000点以后入的（去年9，10月份）。那一部分到现在不赚不赔。同期买入其它品种的朋友，除了陪掉20%就割肉的，其他都深套50%以上。

(第2420楼) 08-7-10 18:17

论坛推荐：@.@ 4.19彩虹上海演唱会OL有去看的么

(xiaodoudou19) 亭外看斜阳你有什么好推荐长期持有的吗

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原帖由 亭外看斜阳 于 08-7-10 11:28 发表
呵呵！

价值投资的根本在于选择自己能够了解的优秀的企业并一直跟随其成长，安全边际一定程度上在于容纳我们自身判断能力的缺陷，而不在与计算自己100%正确的情况下收益能够多出多少，如果一个人 ...

偶属于典型的懒人一个，炒股到现在连K图之类的还是不会看，基本都是哥哥说什么不错就买什么到自己心理价位了就再抛掉，到现在小赚点点，但是总觉的做短期还是太麻烦，还是比较偏向于斜阳的那种长期持有的方式 ~
打算这个月底卖掉所有的股票（手上现在有的是湘电和民生银行）留10W放在股市里面买些股票就再也不管了，然后再去银行办个每月1000的定投基金，这2部分投资偶都是打算长期持有至少也要10年以上最好是30年后退休的时候再用的，请问有什么比较好的推荐吗

(第2421楼) 08-7-10 22:19

论坛推荐：给宝宝的礼物

(猫然悠哉)

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亭外不要理会DARKSTONE了，无视他的发言吧，象我这种跟这个帖子2年的人，一看就觉得那个人是在哗众取宠，一直跟这个帖子的mm们也一样会觉得DARKSTONE可笑的，又何必跟他争论呢？

the best is yet to come

(第2422楼) 08-7-11 08:07

论坛推荐：外贸出口糖果色连裤水晶丝袜8元每条

(DARKSTONE)

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原帖由 亭外看斜阳 于 08-7-10 14:21 发表
你根本就不知道我说过什么，就在这里胡说八道，真是无知无畏呀！想不鄙视你都难！
无知不是你的错，你无知还到处出来炫就不对了，以后麻烦你了解清楚别人到底说的是什 ...

拉倒吧，5000点以上真正的价值投资者就陆续走了

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原帖由玩玉于 08-7-10 18:17 发表
用事实反驳：我的一部分钱是5000点以后入的（去年9，10月份）。那一部分到现在不赚不赔。同期买入其它品种的朋友，除了陪掉20%就割肉的，其他都深套50%以上。

你不认为这不正常吗？封基的经理就比其他基金经理强那么多？价格就是被亭外这样的人哄起来的，亭外还在谈什么价值投资？可笑

QUOTE:

原帖由 猫然悠哉 于 08-7-11 08:07 发表
亭外不要理会DARKSTONE了，无视他的发言吧，象我这种跟这个帖子2年的人，一看就觉得那个人是在哗众取宠，一直跟这个帖子的mm们也一样会觉得DARKSTONE可笑的，又何必跟他争论呢？

你以为你是谁啊？自以为是

(第2423楼) 08-7-11 14:21

论坛推荐：哇哈哈！偶们单位要组织出去春游了！高兴高兴！

(玩玉)

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如果价格是被哄起来的，那么当然是以折价率消失为结果，可是折价率不但没有消失，反而还有所扩大呢。
照你这种逻辑，如果发贴是为了操纵的目的，那darkstone同学倒是成了封基的铁杆fans了，为了维持高折价不惜表面上对封基故作种种怀疑。

，偶还是忍不住冲动的回复了一下。完全应该不理的么。

(第2424楼) 08-7-11 14:49

论坛推荐：嗯，我这个不化妆的人。。。

(carol_zhang)

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亭外不要理会DARKSTONE了，无视他的发言吧。

(第2425楼) 08-7-11 14:53

论坛推荐：最新收获情况抗痘袪印的好产品--已经有真人实验过喽

(亭外看斜阳) 与坚持价值投资的MM们共勉！（34）

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以下是转帖

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转自 http://blog.sina.com.cn/s/blog_4e66837901009j79.html

美国兰德公司是一家著名的非盈利的研究机构，为美国官方提供“客观的分析和有效的解决方案”。最近，他们公布了一份对中国现状分析报告，既有肯定，也有严厉批评，听起来虽很难入耳，然值得国人认真反省。本文观点来自兰德公司亚太政策中心。

美国兰德公司对中国的评价

如果20世纪的中国是一个富裕和统一的国家，我们会有一个完全不同的第一次世界大战，我们就不会有第二次世界大战而是第二次欧洲大战。中国能够阻止日本侵略或者打败日本。美国在这些冲突上的花费从根本意义上会减少很多，因为珍珠港事件不会发生。我们和整个世界，更不用说10亿中国人，一个多世纪以来，已经为中国的弱小付出了惨重的代价。世界需要一个健康的中国。

中国的需求对日本走出衰退起到了促进作用。日本状况给世界经济带来了风险。关于这一点，怎么说都不夸张。日本巨额的债务会产生多米诺骨牌效应，逐渐波及到全世界。在中国有力的帮助下，危险似乎已经过去。中国全球化给美国带来了很多影响。最明显的是，中国成为美国商品最大的市场。

可口可乐早就完成了那个看上去像是神话的目标：卖10亿瓶可口可乐；曾经嘲笑中国梦的通用，在中国卖了很多的别克汽车，在困难时期，中国带来的利润占通用利润的很大一部分；中国联想购买IBM个人电脑业务，挽救了这个垂死部门的工作岗位。中国提供更低价的生活必需品，给美国人的生活水平做出了很大的贡献，尤其是对我们不是那么富裕的居民而言。有迹象表明，由于能够购买中国低价的出口货物，低收入美国人的生活水平可能提高了5%到10%

中国金融体系的不合理，意味著中国建造了垂死企业，导致巨大的生产力过剩。中国的银行是我们所知道的世界上最糟糕的银行。近些年来，中国财政政策上的反复无常，导致过度建造，对铁、铝、水泥和其他原材料产生了巨大的需求。日本人和现在的中国人，看上去似乎会买下世界上所有的东西，但是当你看到他们的财政状况的潜在问题时，你会发现一个黑洞。日本人在90年代陷入了这样一个黑洞，至今还在努力地爬出来。中国人很多年后仍将会为目前这种无节制的狂热的购买行为感到心痛。

目前，中国面临著巨大的挑战。中国每一代，都有相当于美国规模的人口，从农村涌入城市。每年都有1200—1300万新工人加入就业大军。在制造业，生产力对就业的影响比我们国家要严重得多。到2020年，中国人口老龄化会使工作人口与不工作人口的比率成为世界上最糟糕的，比日本更甚。如果没有特效的新政策的话，中国的经济在那个时期就会狠狠地撞墙。到2020年，以我们的标准来看，它会是一个非常穷的国家。

中国人普遍缺乏诚信和社会责任感。中国人不了解，他们作为社会个体应该对国家和社会所承担的责任和义务。普通中国人通常只关心他们的家庭和亲属，中国的文化是建立在家族血缘关系上，而不是建立在一个理性的社会基础之上。中国人只在乎他们直系亲属的福祉，对与自己毫不相关的人所遭受的苦难则视而不见。毫无疑问，这种以血缘关系为基础的道德观势必导致自私，

酷，这种自私和

酷，已经成为阻碍中国社会向前发展的最关键因素。

中国从来就没有成为一个法制社会，因为中国人的思维方式与守法行为格格不入。中国人老想走捷径。他们不明白这样一个事实：即成就来自于与努力工作和牺牲。中国人倾向于索取而不给予。他们需要明白一个道理：生活的真蒂不在于你索取多少，而在于你能给予社会和你的人类同胞多少。

大多数中国人从来就没有学到过什么是体面和尊敬的生活意义。中国人普遍不懂得如何为了个人和社会的福祉去进行富有成效的生活。潜意识里，中国人视他们的生活目的，就是抬高自己从而获得别人的认知。这样一来，一个人就会对保有面子这样微不足道欲望感到满足。“面子”是中国人心理最基本的组成部分，它已经成为了中国人难以克服的障碍，阻碍中国人接受真理，并尝试富有意义的生活。

这个应受谴责的习性，使得中国人生来就具有无情和自私的特点，它已成为中国落后的主要原因。中国人没有勇气追求他们认为正确的事情。首先，他们没有从错误中筛选正确事物的能力，因为他们的思想被贪婪所占据。再有，就算他们有能力筛选出正确的事情，他们也缺乏勇气把真理化为实践。

中国人习惯接受廉价和免费的事物，他们总是梦想奇迹或者好运，因为他们不愿意付出努力，他们总想不劳而获。很少有中国人明白一个事实，就是威望和成就是通过一步步努力的工作和牺牲实现的，不付出就没有所得。简单来说，如果是为了谋生，那一个人只有去索取；但如果是为了生活，一个人必须要去奉献。

由于在贫穷的环境下生长并且缺少应有的教育，大多数中国人不懂得优雅的举止和基本的礼貌。他们中的大多数人着装笨拙粗鄙却不感到害羞。他们在青少年时所受的教育就是如何说谎并从别人那里索取，而不是去与别人去分享自己的所有。

中国是一个物产丰富的国家。但无限制生育政策所带来恶果，使得中国成为了无限廉价劳动力的输出国。这些输出也包括那些受过教育的劳力输出，除了他们的教育水平，实则和其他一般苦力没有本质上的区别。

中国大规模生产的便宜产品，降低了输入这些产品的地区的商业信用度。由于技术落后，管理失败，“中国制造”的单位能耗，要比发达国家如日本，美国高出很多。因此，随着出口额的增加，中国在扩大生产的同时丧失着宝贵的能源。同时，这种行为也严重的污染了环境，使中国变为全世界最不适宜人类居住的国家。

目前中国正在遭受着资本主义社会两大邪恶的折磨，即环境的破坏与人性的丧失。由于天生的贪婪的本性，它们可以毫无保留的接受资本主义的阴暗面，即无止境的追求利润，忽视人的尊严。中国人对西方的技术与产品狂热追求，却对西方管理文化所强调的坦率，直接，诚实这些品质漠不关心。

由于中国文化不鼓励敢于冒险这种优良品质，所以中国人极力避免冒险，他们也不想寻求机会来改善自己的生活。中国人对于生活的平衡性和意义性并不感兴趣，相反他们更执迷于对物质的索取，这点上要远远胜于西方人。大多数中国人发现他们不懂得"精神灵性"，"自由信仰"以及"心智健康"这样的概念，因为他们的思想尚不能达到一个生命（补：即肉体和灵性的并存）存在的更高层次。他们的思想还停留在专注于动物本能对性和食物那点贪婪可怜的欲望上。

在中国人的眼中，受教育不是为了寻求真理或者改善生活质量，而只是身份和显赫地位的象征和标志。中国的知识分子从别人那里得到尊敬，并不是因为他们为了别人的幸福做过什么，而只是因为他们获得占有了相当的知识。事实上，他们中的大多数只不过是一群仅仅通晓考试却从不关心真理和道德的食客。

中国的教育体系很大程度上已经成为一种失败和耻辱。它已经不能够服务于教育本应所服务的对象：社会。这个教育体系不能提供给社会许多有用的个体。它只是制造出一群投机分子，他们渴望能够受益于社会所提供的好处，却毫不关心回报。

中国可以培养出大批的高技能人才，但却很少可以培养出合格的可以独立主持的管理级专家。服务于一个公司或者社会，光有技术是不够的；还需要有勇气，胆量，正直和诚实的领导才能，这恰恰是大多数中国人所缺少的品性。正如亚瑟·史密斯，一位著名的西方传教士一个世纪前所指出的：中国人最缺乏的不是智慧，而是勇气和正直的纯正品性。这个评价，虽然历经百年，如今依旧准确诊断出中国综合症的病因。

大多数中国毕业生对选择出国并为外国工作不感到内疚，事实上他们首先欠下了中国人民在教育上为他们所做出的牺牲。随着传统文化价值观的破坏和逐步衰弱，大多数的中国人，包括受过教育的人都徘徊在精神和内心世界的路口，像迷失的狗一样不知何去何从。
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个人看法：
虽然兰德公司没有说中国人的优点，而把关注点集中在国人阴暗的一面而且言辞有些过激，但是，它说的基本上也算是一种阶段性的事实吧！

管子说过：仓稟实则知礼仪。其实，很多人性阴暗的一面之所以表露而人性至善的一面之所以隐藏是与国人整体的生活水平比较低下相联系的！

人到无求品自高！西方发达国家的人民由于生活在优越的环境中太久，以至于他们忘记了几百年前他们先人也曾拥有的表露在外的、主流的人性丑恶的一面，欧洲、美国都一个样！一个已经实现了财富自由的人与一个还在温饱线上挣扎的人谈论对等的、同一标准的社会责任，这要求本身就是极度无耻的表现！中国有句话：贫则独善其身，达则兼济天下。这说明独善其身与兼济天下其实都是一个道德高度的东西，它们必须与个人自身的状况相联系才能评判高下！

(第2426楼) 08-7-12 10:14