希望与有兴趣的朋友一块聊股票、基金和债券 - 家庭

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本主题由 OL版主管理于 07-7-3 10:57 解除高亮

(亭外看斜阳) 变的富有真的很简单!但需要抛弃短时间内暴富的观念!

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呵呵!

投资致富有时是很简单的!情况不符合原则要求时,我们需要耐心地等待;当情况符合原则要求时,我们要果断地重仓出手;当我们已经买进后,我们需要漠视市场,淡然地满仓跨越一次又一次的牛熊转换!

只要这样,当我们下注的是优秀公司时,最终我们将会发现,随着时间地推移,我们都将慢慢变得富有,其中,这个过程有一部分朋友需要10年时间,有一部分朋友需要15年时间,时间最长的朋友大约需要20年的时间!实在是倒霉透顶的朋友应该也不会超过25年的时间....

当然,如果一个人希望5年内变富,那么可以说,价值投资是绝对帮不了他的忙的!其它的就不必多说了!呵呵!

(第2311楼) 08-4-28 22:00

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(超级恐龙)

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我很佩服妹妹这样好的心态，享受变富的过程，呵呵。

但是实话说，我自己很暴躁的性格，喜欢全仓进出股票。周五在涨停板上出掉了全部的中信证券，但是从12月买中信以来到现在，还赔着10%多些。今天一直准备伺机再杀回中信，但它跌得很小。明天大约会有机会，比我卖出点低2元我就会回来。

(第2312楼) 08-4-28 22:21

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(亭外看斜阳) 与坚持价值投资的MM们共勉！（22）

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以下转帖
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看到的两篇关于巴菲特与大学生谈话的文章（英文）：

2008年2月15日谈话的学生记录。
《财富》杂志对2008年4月初一次谈话的报道。
其中印象比较深刻的几条：

“我对分散投资有两种看法。如果你是专家并有信心，我会建议你有很大的集中度。对所有其他人来说，如果这不是你的游戏，应该是完全分散投资。”
“查理和我主要是操作5个仓位。如果我是运作5千/1亿/2亿美金，我会将80%投入5个仓位中，其中25%投入最大的仓位。”
“在过去的50~60年中，查理和我从来没有在一个仓位上永久性地损失我们净资产的2%。我们遭受报价损失，50%的变化。这也是为什么你永远不应该借钱。我们不希望陷入任何人都可以把你脚下的地毯抽走的境地。”
罗素说：“成功就是得到你所想要的，快乐就是想要你所得到的。”
“我认识一位80多岁的女士。她是一位和家人一起被关到集中营的波兰犹太人。并不是她所有的家人都活着出来。她说：‘我交朋友很难，因为当我面对别人时，我的脑子里只想着一个问题：他们会把我藏起来吗？’如果你到我这个年纪，哪怕是比我年轻，而有很多人愿意把你藏起来，那你会对你如何过的这一生感觉不错。我认识一些财富400里的人，连他们的孩子都不愿望藏他们：‘他在阁楼里！他在阁楼里！’”
“如果你可以购买你同学中的某位和他们未来收入的10%，你会怎么样？你不高买IQ最高、分数最高等等的人，而是买最有效的那个人。你喜欢慷慨的人，热心为别人的人，直接的人。现在假设你可以卖空你某个同学的10%。。。你不会选择分数最低的那个人。找那些没人愿意和他在一起的人，他们总是招人讨厌或总是喜欢把任何功劳都揽在自己头上。如果你有500马力的引擎，而只释放出50马力，你将输给有300马力却能释放出250马力的其他人。你可以列出一个那些你所敬佩的和讨厌的品格的列表。。。你可以学会表现那些你所敬佩的品质，消灭那些你所讨厌的品质。”
“（对于经理人）我的主要问题是，他在有了5亿美金之后还会不会仍然一样地早上6点起床，并继续把钱送到奥马哈来。”（巴菲特的收购方式/品牌有优势，本身就是一个筛选过程。如果不是把企业卖给巴菲特，而是卖给PE或上市，企业主通常可以卖更好的价格。而他们愿意少收钱卖给巴，就是因为他们想继续像以前一样地经营企业。）“我花了17亿美金（收购公司），而我从来并去过那家企业。我希望至少那里确实有家公司。”
（如果有机会和没遇见过的人共进午餐会是谁）“我必须说那会是牛顿或富兰克林。。。但我想我不会放弃和索菲亚罗兰的机会。”
“我们现在所看到是一个对风险的巨大的重新定价的重新评估过程，而这是对以前错误的修正。我没看到什么良好的借贷需求没被满足。对于明智的交易有很多便宜的贷款供应。而对过去12到18月里所发生的任何东西，我不会说是属于明智的东西。很多不合理的东西被从系统中清洗出去。这对做出的坏决策来说是痛苦的。相对来说，这不是信用萎缩。在1982年，主要贷款率是22%，钱是很昂贵的。在1960年后期，我们做了一个很合理的交易却借不到任何钱。而目前的情况并不是这样。美联储已打开了窗口，而利率在下降。那这并不意味着就不会有一个大的衰退。”
“在我个人生活中，问题有些事是我可以有另外选择的。但这么多好的事情已经发生。对于不好的事情想得太多就是不值得的。找到正确的配偶占了90%的重要性。如果你在身体健康上很幸运，而且你在配偶上很幸运，那你基本就已达到目标了。被哈佛商学院拒绝，是我一生中最好的事件之一。坏的运气可能最终证明是好运。”
“对这些主权基金我建议指数基金。这让他们能参与美国市场，却不会被拿着糟糕的建议的销售员们所欺骗。”
“市场在大多数时候对大多数事情是有效的。但那些机会是没有人会告诉你的。它们不会在CNBC上，它们不会在券商报告中。他必须自己去发现。在1951年，我从学校毕业后，我把穆迪斯的标普的手册作为我的信息来源。”
“（对投资管理人）光看历史记录是不够的。它们不具有预测性而且问题会有些人表现很好。我知道一些人能在500万时赚50%却不能在10亿时赚这么多。那些表现好的人的问题在于，他们能吸引这么多钱，以至于抵销了他们的优势。发现这样的人很难，而要做出安排让他们不要吸收更多的钱更难。。还有就是回避那些使用杠杆的管理人很重要。这就是那些跟着IQ有160的人的投资者被亏光的原因。”
“对于监管能直到多少作用是有很大局限性的。。。要监管人是非常、非常、非常

难的。”
“如果给我选择做GE或IBM或GM的CEO，或是送报纸，我会送报纸。我喜欢做。我可以想我要想的事情。我不必要做任何我不想做的事。”
（目前的风波与以前的危机相比如何）“这很难说。每个人会有不同的着眼点。但毫无疑问，这次有极端的杠杆以及一些极端的住房价格的收购价格。”
“我想是的（我们还需要很长时间才能转好）。看上去每个人都说这会很短和很快，但我看正好相反。解除杠杆从性质上来讲需要很长时间，很多痛苦。而其后果会从不同的途径体现出来。这里要说的是，我不会根据宏观预测投资一分钱，所以人们不应该因为这样就卖出股票。我也不认为人们应该因此就买入股票。”
（如果大金融机构看上去被不知道他们的组合中有什么，那投资者怎么能知道什么是安全的？）“他们做不到，他们做不到。他们将不得不，简直就是要能解读运行这些公司的人的DNA。但我说，在任何一家大金融机构中，CEO必须是首席风险官。我是伯克夏尔的首席风险官。我想我知道就我所能处理的事项而言，我的极限所在。而你所能拥有的最糟的东西是模型和演算表。”
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个人观点：
目前有一些朋友居然认为融资融券是一项利好的政策。这实在是一种无知的、疯狂的、最终导致自我毁灭的可怕认知——如果他们真的通过这个途径以提高自己的收益率的话！

价值投资者永远不要在投资过程中使用财务杠杆！因为你可以正确99次，但你错不起一次！

(第2313楼) 08-4-29 10:49

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(亭外看斜阳) 与坚持价值投资的MM们共勉！（23）

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以下转帖
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成为巴菲特这样的伟大投资者必备特质分析

什么是投资者必备的竞争优势呢？就像一个公司或者一个行业，投资者的“护城河”也应该是结构性的。它们与一些心理学因素有关，而心理因素是深植在你的脑子里的，是你的一部分，即使你阅读大量相关书籍也无法改变。我认为，至少有7个特质是伟大投资者的共同特征，是真正的优势资源，而且是你一旦成年就再无法获得的。事实上，其中几个特质甚至丝毫没有学习的可能，你必须天生具备，若无就此生难寻。
第一个特质是，在他人恐慌时果断买入股票、而在他人盲目乐观时卖掉股票的能力。每个人都认为自己能做到这一点，但是当1987年10月19日这天到来的时候（历史上著名的“黑色星期一”），市场彻底崩溃，几乎没人有胆量再买入股票。而在1999年（次年即是纳斯达克大崩盘），市场几乎每天都在上扬，你不会允许自己卖掉股票，因为你担心会落后于他人。绝大多数管理财富的人都有MBA学位和高智商，读过很多书。到1999年底，这些人也都确信股票被估值过高，但他们不能允许自己把钱撤离赌台，其原因正是巴菲特所说的“制度性强制力”（institutional imperative）。

第二个特质是，伟大投资者是那种极度着迷于此游戏，并有极强获胜欲的人。他们不只是享受投资的乐趣——投资就是他们的生命。他们清晨醒来时，即使还在半梦半醒之间，想到的第一件事情就是他们研究过的股票，或者是他们考虑要卖掉的股票，又或者是他们的投资组合将面临的最大风险是什么以及如何规避它。他们通常在个人生活上会陷入

境，尽管他们也许真的喜欢其他人，也没有太多的时间与对方交流。他们的头脑始终处在云端，梦想着股票。不幸的是，你们无法学习这种对于某种东西的执迷，这是天生的。如果你没有这样的强迫症，你就不可能成为下一个布鲁斯·博克维茨（ Fairholme Funds的创始人，选股思路深受巴菲特影响，组合集中、低换手率、很少越界）。

第三个特质是，从过去所犯错误中吸取教训的强烈意愿。这点对于人们来说是难以做到的，让伟大投资者脱颖而出的正是这种从自己过去错误中学习以避免重犯的强烈渴望。大多数人都会忽略他们曾做过的愚蠢决定，继续向前冲。我想用来形容他们的词就是“压抑”（repression）。但是如果你忽略往日的错误而不是全面分析它，毫无疑问你在将来的职业生涯中还会犯相似的错。事实上，即便你确实去分析了，重复犯错也是很难避免的。

第四个特质是，基于常识的与生俱来的风险嗅觉。大部分人都知道美国长期资本管理公司（1990年代中期的国际四大对冲基金之一，1998年因为俄罗斯金融风暴而濒临破产）的故事，一个由六七十位博士组成的团队，拥有最精妙的风险分析模型，却没能发现事后看来显见的问题：他们承担了过高的风险。他们从不停下来问自己一句：“嗨，虽然电脑认为这样可行，但在现实生活中是否真的行得通呢？”这种能力在人类中的常见度也许并不像你认为的那样高。我相信最优秀的风险控制系统就是常识，但是人们却仍会习惯听从电脑的意见，让自己安然睡去。他们忽视了常识，我看到这个错误在投资界一再上演。

第五个特质是，伟大的投资家都对于他们自己的想法怀有绝对的信心，即使是在面对批评的时候。巴菲特坚持不投身疯狂的网络热潮，尽管人们公开批评他忽略科技股。当其他人都放弃了价值投资的时候，巴菲特依然岿然不动。《巴伦周刊》为此把他做成了封面人物，标题是“沃伦，你哪儿出错了？”当然，事后这进一步证明了巴菲特的智慧，《巴伦周刊》则变成了完美的反面教材。就个人而言，我很惊讶于大多数投资者对他们所买股票的信心之微弱。根据凯利公式（Kelly Formula，一个可用于判断投资和赌博风险的数学公式），投资组合中的20%可以放在一支股票上，但很多投资人只放2%。从数学上来说，运用凯利公式，把2%的投资放在一支股票上，相当于赌它只有51%的上涨可能性，49%的可能性是下跌。为何要浪费时间去打这个赌呢？这帮人拿着100万美元的年薪，只是去寻找哪些股票有51%的上涨可能性？简直是有病。

第六个特质是，左右脑都很好用，而不仅仅是开动左脑（左脑擅长数学和组织）。在商学院，我曾经遇到过很多天资聪颖的人。不过主修金融的人，写的东西一文不值，他们也无法创造性地看待问题，对此我颇感震惊。后来我明白了，一些非常聪明的人只用一半大脑思考，这样足以让你在世上立足，可是如果要成为一个和主流人群思考方式不同的富有创新精神的企业投资家，这还远远不够。另一方面，如果你是右脑占主导的人，你很可能讨厌数学，然后通常就无法进入金融界了。所以金融人士很可能左脑极其发达，我认为这是个问题。我相信一个伟大投资家的两边大脑都发挥作用。作为一个投资家，你需要进行计算，要有逻辑合理的投资理论，这都是你的左脑做的事情。但是你也需要做一些另外的事情，比如根据微妙线索来判断该公司的管理团队。你需要静下心来，在脑中勾画出当前情势的大图景，而不是往死里去分析。你要具备幽默感、谦卑的心态和基本常识。还有最重要的，我认为你也得是一个好的写作者。看看巴菲特，他是商业世界里最杰出的写作者之一，他同时也是古往今来最好的投资家之一绝非偶然。如果你无法清晰地写作，我认为你也不能清楚地思考。如果不能清楚地思考，你就会陷入麻烦。很多人拥有天才般的智商，却不能清楚地思考问题，尽管他们心算就能得出债券或者期权的价格。

最后、最重要的，同时也是最少见的一项特质：在投资过程中，大起大落之中却丝毫不改投资思路的能力。这对于大多数人而言几乎是不可能做到的。当股票开始下跌，人们很难坚持承受损失而不抛出股票。市场整体下降时，人们很难决定买进更多股票以使成本摊薄，甚至很难决定将钱再投入股票中。人们不喜欢承受暂时性的痛苦，即便从长远来看会有更好的收益。很少有投资家能应对高回报率所必须经历的短期波动。他们将短期波动等同于风险。这是极不理性的。风险意味着你若押错了宝，就得赔钱。而相对短时期内的上下波动并不等于损失，因此也不是风险，除非你在市场跌到谷底时陷入恐慌，被损失吓得大乱阵脚。但是多数人不会以这种方式看问题，他们的大脑不容许他们这么想。恐慌本能会入侵，然后切断正常思考的能力。

我必须申明，人们一旦步入成年期就无法再学到上述特质。这个时候，你在日后成为卓越投资者的潜力已经被决定了。这种潜力经过锻炼可以获得，但是无法从头建立，因为这与你脑组织的结构以及孩童时期的经历密切相关。这不是说金融教育、阅读以及投资经验都不重要。这些很重要，但只能让你够资格进入这个游戏并玩下去。那些都是可以被任何人复制的东西，而上述7个特质却不可能。

作者：马克·塞勒尔
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呵呵！

我个人觉得这些说法应该也只是一些片面的东西，因为伟大终归是无法归纳的，但是，作为一种娱乐，比较一下我们自己具备了多少此类好的投资特质，应该是一件可以推动自我提高的活动！

我个人觉得自己的情况是：
第一项特质：具备一半！我可以做到在别人恐慌时买进，只要价格具有足够安全边际，我是不太介意别人怎么看待市场的；关于卖出，我个人是不提倡的，这是因为自己的投资策略问题！对我来说是几乎没有卖出的，最多只有调仓，但要完全符合调仓标准！

第二项特质：我不具备这一点，自己并不是很沉迷于投资，至少没有一起床就想这个事情！我觉得投资只是致富的一种方法，它最多只是生活的一部分，为了钱放弃生活中很多有意义的事不太值得！

第三点特质：自认可以做到，但这只是自我感觉，不一定是事实！

第四点特质：不具备，但是我相信通过足够安全边际的方法，应该可以让自己平安渡过险滩！

第五点特质：应该是具备的，即使垃圾股一天一个涨停板的2007年4、5月份，也没有动摇过，能够坚守已经作出的选择！

第六点特质：不具备！也许我的左脑还行，但是右脑实在是没有什么值得称道的地方，我写的东西经常颠三倒四，往往不能准确的完整表达出自己的想法，真的很遗憾，这一点估计给看帖子的MM们造成了很多的不便！

第七点特质：还好！这一点我个人是完全具备的，即使满仓时我甚至也更欢迎大跌！股市涨跌对我几乎没有影响，除非它为我提供了买进的机会！

综上，自己看来是不具备成为伟大投资者的素质的，但是，这也没有什么遗憾的，本来嘛！致富是个人的事情。完全没有必要上升到所谓伟大的层面！呵呵！

(第2314楼) 08-4-30 13:13

论坛推荐：我老公经常因为小事好几天不理我怎么办

(anna99)

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亭外MM，这两天普丰涨的非常快
折价现在只有20%，不知你是继续持有，还是发现有更好的调仓品种呢？

[ 本帖最后由 anna99 于 08-4-30 14:49 编辑 ]

(第2315楼) 08-4-30 14:43

论坛推荐：网友评10个护肤品镇牌之宝

(亭外看斜阳) 与一位朋友探讨的部分内容！

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以下是与一位朋友探讨的部分内容！

安全边际是用4毛钱买价值1元的东西，且这1元的东西还能够随着时间的推移以足够高的复利率成长，比如15%以上！（MM说的这一点应该是对的，我个人没有任何质疑之处）。问题的关键在于你怎么看待价值本身！我个人不认为基金的长期净值表现能够归结为它所持有的任何一组证券的市场价格之和，虽然短期看确实如此！我一直都说，基金的增长率从长期复利率的水平看是平庸的，所以它只能被归为外生型的投资品种，我们需要足够的折价率与分红的配合才能使投资总回报加速到10年10倍的水平！——长期看，基金的价值就是对基金管理团队（不仅是但包括基金经理，我一直认为基金经理就个人来说一点也不重要，所以我往往对于谁担任基金经理不太关心！）能力的贴现！当然，这个归结比较虚以至于无法量化，所以在买进或分红买进时可以大致把它简化为基金净值，这种归结从静态上看是合理的，但时间越长就会发现错误越大！但为了比较形象地说明问题，我又不得不采用净值这个不太准确的衡量标准！

基于我在长期中并不认同基金的价值是持有证券的市场价格之和，而认为是其管理团队能力的贴现，所以，我认为大盘6000点还是3000点抑或是10000点，只要对应折价率30%，那么，它们的意义是一样的，不存在谁比谁更优的问题，更重点在于，我个人认为指数对于我们来说一点意义也没有，我也不试图去预测市场，我们现在只是以后见之明才知道6000点比较高而已，但在实践上，这是没有任何可操作性的！况且今天上证指数也只有3760点，而我的个人帐户市值已经达到了去年年末收盘的水平，那时的上证指数为5260点，比现在高出1500点，但是，这有意义吗？！满仓跨越牛熊并没有对我造成任何损失！——我说这个只是为了说6000点还是3000点意义不大，6000点只是过去的高点，但它未来一定是低点，就象600点曾经是高点一样，我们现在想再看到它，可能性已经微乎其微了。

我个人是持满仓跨越牛熊的做法的，所以短时间对我来说是没有意义的！每个人都有自己的足够安全边际，比如我买进的折价率是45%，分红买进定在35%，这是个人选择问题，不存在适合每一个人的所谓绝对值，我在OL帖子中列过一个表：是均衡净值增长率、分红预测跨度、相应折价率怎么保证可以实现10年10倍追求的！为什么我们要选择一个对自己比较确定折价率呢？！因为我们知道，如果条件匹配，那么，我们采用这样的折价率就可以实现10年10倍的投资目标！——而MM你还是要试图追求比这更高的目标，从而陷入了要预测指数如何变化的境地！

如果你完全放弃了对指数的预测和考虑，你将会发现，一个相对确定的折扣，能够让你在长期中实现可观的投资回报！从这个角度来说，折价率本身对应任何指数都是一样的，无论指数是6000点还是3000点。。。

(第2316楼) 08-5-6 09:32

论坛推荐：求助！大家有没有什么脸部去角质的东东推荐？拜过~~

(亭外看斜阳) 与坚持价值投资的MM们共勉！（24）

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以下转帖
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净资产收益率与净利润增长率

净利润 = 净资产收益率 X 净资产。所以，净利润增长率 = 净资产收益率的提高比例 X 净资产的增加比例。要想保持利润增长，要么提高净资产收益率，要么增加净资产，或者两者同时都增加。
一般而言，要想持续提高净资产收益率是不太现实的。因为存在竞争，高净资产收益率会吸引竞争者，从而降低净资产收益率，使其趋于市场平均水平（除非你有很强的“护城河”）。而且随着企业经营规模增加，通常也需要有新的资金投入（新的厂房/原料/人员），除非你像微软/Google这类公司，边际成本很小。
如果净资产收益率保持不变的话，利润增长，就要靠净资产规模的增加。而如果没有外部资金投入的话，净资产规模的最大增加比例，就是公司的净资产收益率——把赚到的净利润全部用于再投入。所以从这个角度讲，企业利润的长期内在增长率，是不可能超过其净资产收益率的。
一些所谓高增长公司的风险在于，其净资产收益率的提高，很可能是暂时的。而通过新资金投入，可能维持一段时间的高增长的外表，并享受高市盈率。一旦行业周期变化，净资产收益率回复到长期的平均水平，再加下景气时的大投入往往效率会不高，很可能导致利润增幅/绝对值的下降。
比如，一家公司的净资产值是10个亿，总股本也是10个亿。一般情况下净资产收益率（ROE）是10%，也就是净利润是1个亿。由于其利润增幅一般在10%左右，市场将其定位为“有潜力的低增长股”，给它20倍的市盈率，市值是1亿X25倍=25亿，相当于每股2.5元。
可是，随着行业景气，公司的ROE提高到20%，净利润比原来增长了100%，达到2个亿。于是，市场将其定位为“高成长股”，以其100%的增长率，以PEG来定价的话，给它个60倍市盈率不算过份，于是它的市值达到：2亿X60倍=120亿，相当于每股12元，股价上涨380%。
公司以这个市值，增发10%的股票，也就是募集120亿X10%=12亿的资金。于是，公司的净资产值增加到：原来的10亿+净利润2亿+新募集12亿=24亿。这时行业依然景气，但有所放缓，再加上新投入资金不能马上产生效益，公司ROE下降到15%。但由于净资产规模增加，公司利润达到：净资产24亿X15%=3.6亿，比上年仍然增加了80%。公司的净资产值达到：原来的24亿+3.6亿净利润=27.6亿元。
于是，市场更坚定了这个公司“高成长”的定位，再加上还有新投入资金产生效率的预期，大家认为以PEG来说，给它60倍的市盈率都太低，应该给70倍。于是公司市值膨胀到：3.6亿X7倍0=252亿，每股股价达到：252亿/11亿股（股本扩大了10%）=22.9元，又上涨了90%。
然而，随着行业过了景气周期，而一些新投入被证明未能产生预期的收益，公司的净资产收益率急速下降，甚至比景气周期前更低，只有8%。这时，公司的净利润是：27.6（净资产值）X0.08%=2.2亿元，比上年下降了接近40%。
于是市场大失所望，给它定位为“衰退公司”，市盈率只能给20倍。于是公司市值缩水到：2.2亿X20倍=44亿，每股股价变成：44亿/11亿股=4元。比高峰时的22.9元，下跌超过80%。不过，比当初的每股2.5元，还是上涨了60%。但这一涨幅中，很大一部分是由在高价位时，认购新股的投资者，新投入的资金所贡献的。
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个人看法：

戴维斯双杀是投资者必须时时关注的！我们必须小心自己不要陷入其中！呵呵！

(第2317楼) 08-5-11 20:22

论坛推荐：我又梦到了小3，心里很不痛快

(亭外看斜阳) 与坚持价值投资的MM们共勉！（25）

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呵呵！

中国在未来10到20年将面临颠覆我们以往30多年认知的经济转型！现在各种状况表现得越来越明显了，过往30多年压制农村（产品及价格）专注城市的方式将失去可行性！所谓“城市反哺农村”将成为必然而不是一种宣传口号（虽然其本意真的可能是一种宣传）！

国际农产品价格的大幅飙升使得我们政府失去了渐进式转变的可能性！

在这个过程中，我们如果投资具体的上市公司，什么样的公司才是拥有真正的长期竞争力的呢？千万不要上错船呀！

多读读美国从农业社会向城市化转变的发展史，也许我们能够得到更多的、更有意义的启示，不要听那些所谓的专家们信口开河谈的那些肤浅的经不起深层推敲的断言！

钱是自己的血汗钱，不要在这种大转型中被化为乌有或大幅贬值！呵呵

(第2318楼) 08-5-12 23:14

论坛推荐：最新收获情况抗痘袪印的好产品--已经有真人实验过喽

(oufengting)

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楼主，今天的地震加上CPI的公布，还有存款准备金的提高。现在好像有点步入非常时期的先兆了，该如何应对或桌什么准备呢？
是不是真的该买点黄金保值？！

(第2319楼) 08-5-12 23:33

论坛推荐：嗯，我这个不化妆的人。。。

(亭外看斜阳)

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QUOTE:

原帖由 oufengting 于 08-5-12 23:33 发表
楼主，今天的地震加上CPI的公布，还有存款准备金的提高。现在好像有点步入非常时期的先兆了，该如何应对或桌什么准备呢？
是不是真的该买点黄金保值？！

呵呵！

地震、CPI的增长、存款准备金的提高这些因素对我们的投资不会造成损害，现在重要的是整体经济的转型方向，在这种转型过程中，我们应该把资金投入哪些行业中的优秀公司，才能在长期中获取异常丰厚的回报？！

这些问题我也在考虑，没有答案！但是，黄金对我们而言是没有意义的，在这种转型中它根本起不到保值作用！其实，没有什么能够比优秀企业更能确保实现保值、增值及长期低风险的目标！问题仅仅是，那些行业从中获益较大而已。

(第2320楼) 08-5-13 09:14

论坛推荐：海南三亚旅游

(亭外看斜阳) 与坚持价值投资的MM们共勉！（26）

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以下转帖
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华尔街日报》中文网络版专稿

袁莉

我上一篇专栏写了上周末在伯克希尔•哈撒韦公司股东大会上的见闻。我坐在那里，对沃伦•巴菲特和搭档查理•芒格提及中国的次数之多感到吃惊－－60多个问题中的9个。

回头想想，也不难理解：伯克希尔拥有及投资的公司范围很广，从可口可乐、DQ冰淇淋到内布拉斯加家具商城，中国不是主要制造产地就是消费市场，或两者兼具，而且中石油的买入和卖出是巴菲特近年来最赚钱也最有争议的投资之一。这篇专栏采用问答的形式是因为从股东大会到记者招待会都是一问一答，这样应该最能忠实地表达巴菲特和芒格的思想和风格。听两个智慧、幽默又直率的老人讲话是一种享受。我跟所有朋友说，这是一辈子至少应该做一次的事情。

股东大会现场不允许用录音器材，因此以下内容不是完全的原话，只是基本的原意。问答涉及中国股市、中石油、人民币对美元汇率、奥运会及中美关系等问题，其中对奥运会的回答是为时５个小时的股东大会上赢得掌声最多的话。

中国股市：

中国股票市场已经跌了很多。你们是否认为中国股市价位还是过高？

巴菲特：我从未对中国股市发表过具体意见。我们不是做预测股市走向生意的。我们一贯的观点是，如果市场下跌，它就比以前更有吸引力。我们不预测股市，我们只会在市场向下走的时候作出反应。中国的经济发展是一个奇迹，很多中国人都对股票热情很高。中石油股价一度疯狂上涨，成为全球市值最高的公司。
芒格：中国股市曾一度出现疯狂的泡沫。这种情况在另外一些国家也出现过，人们在股市里看到了前所未有的机会。但是，让泡沫走开对每个人都有好处。中石油的A股价格曾一度是境外股的一倍，也就是我用一美元和两美元买的是同一个东西。这其中很有问题。

奥运会

考虑到中国在西藏严重的人权侵犯状况，你们是否会、或者已经考虑过，要求可口可乐公司不再担任北京奥运会赞助商？是否同意这样有可能会促成一个新的商业模式：既尊重人权价值又重视商业利润？[一些掌声]

巴菲特：我明白你在讲什么。但从个人角度讲，我认为告诉一个国家什么可以做，什么不可以做是错误的。我认为奥运会应该永远都允许所有人参加，参与的人越多越好。我不想对此加以苛责。我认为，禁止任何国家参与奥运会都是个严重的错误。美国妇女直到1920年才获得选举权，我认为那是严重违反人权的作法。但我不想我们自己在那之前被禁止参加奥运会。[更多掌声]

芒格：沃伦对我的观点表达不够强烈。很多人对中国的不完美感到苦恼。我倒要问问：与几十年前相比，中国是更好了还是更差劲了？答案是，中国正在朝正确的方向发展。那是好事。我认为，那种因为你不喜欢一个人，就死死揪住他最大缺点不放的做法是错误的。”[整个股东大会赢得掌声最多的话]

巴菲特：别忘了，我们当初是怎样对待黑人的。我们自己离完美也还很远。

（注：伯克希尔是可口可乐最大的股东。美国于１９０４年在圣路易斯首次举办夏季奥运会。）
中石油

你2002年买中石油时只读了它的年报。大多数职业投资者都会做更多的研究，你为什么不做呢？你看年报时主要看什么？你怎么能看一份报告就做投资决定？

巴菲特：我是在2002年春天读的年报。我从没问过任何人的意见。我当时认为这家公司值一千亿美元，但它那时的市值只有350亿美元。我们不喜欢做事要精确到小数点三位以后。如果有人体重大约在300到350磅之间，我不需要精确的体重就知道他是个胖子。如果你根据中石油年报上的数字还做不了决定，那你应该看下一家公司。

芒格：我们用于研究的费用比美国所有机构都低。我知道有个地方每年付两亿美元会计费。我知道我们的投资更安全，因为我们的思考方式象工程师－－我们要的是可靠的利润。

你在中石油上的操作并不符合你一贯的买入－持有风格。你当时是怎么想的？

巴菲特：几个月前我见了中国投资公司的高（西庆）先生，我对他印象很好。我们在奥马哈吃了午饭。

决定买中石油是因为当时公司的市值才三四百亿美元，但我们认为这家公司应该值一千亿美元。当油价涨到70多美元时，我们认为它应该值大约三千亿美元。我们认为，和其他公司来比，它的价值已经不算低了，于是我们就抛了。但中石油A股上市后涨了很多，并一度成为世界上市值最高的公司。如果股价跌得更多的话，我们以后还有可能会买进中石油。

（注：伯克希尔一度拥有300多亿美元中石油股票。在2007年股东大会上，少数股东通过一项决议，提出由于中国政府在有种族屠杀的苏丹投资，公司应抛出国有控股公司中石油股票。董事会否定了这项决议。去年下半年伯克希尔卖出中石油。巴菲特一直坚持此举纯粹是出于经济上的考虑，没有其他原因。）

向中国人学习

我是从中国无锡来的。感谢你们对奥运会没有偏见的观点。我们是一群董事长和总裁，是来向你们学习怎样经营好上市公司的。（很多掌声）

巴菲特：我不知道是中国人从我们这里学东西，还是我们应该向中国人学习。中国正在发生巨大的变化。我（去年）到大连，开车在周围转了45分钟，看到这几年新盖的几百家工厂。中国人正在开始释放他们的能量。过去几个世纪，中国人有能力，但体制不允许人做事。现在中国人的能量开始释放出来了。你们也看到中国经济增长的速度。我认为，这种增长还会持续。

我认为，你们应该学美国最好的做法，屏弃剩下的东西。看看最有影响力的那些人，为什么人们愿意与这些人为伍？你们应该借鉴这些品质。我会寻找我最佩服的东西，模仿它，同时避开不好的东西。做生意的道理是一样的。

中美关系：

你们认为会出现中美竞争的局面吗？威权主义中国的发展会对美国和西方社会的民主价值体系产生影响吗？

巴菲特：我不认为中国变富就意味着美国会变穷。对快速发展的中国过于多疑是疯狂的作法。我们国家有些人喜欢把自己的问题怪到别人身上。前几年中海油收购优尼科时，几百名国会议员投票谴责那项收购，我认为那简直太疯狂了。现在对中国的主权财富基金也是一样。我们每年从中国进口那么多产品，把那么多美元运到中国，却不愿意让中国拿那些美元来我们这里投资。我认为把中国当成别的国家经济问题的替罪羊是个错误。中美关系有可能会紧张起来，这是我不愿看到的。就象现在奥运会的问题，这对某些政客来说有利用价值。但无论在哪种情况下，这种（找替罪羊的）做法都是很愚蠢的，简直太愚蠢了。

芒格：中国共产党领导人正在把几亿人带出贫穷，这是很了不起的。中国的威权体制在文化大革命中达到了顶峰，但现在已经好很多了。中国现在年轻的领导人都是工程师出身，也很聪明。那些对中国变化步伐不够快的批评真是太疯狂了，因为中国正在做一项史无前例的事情。

（这个问题是我问的。因为巴菲特是奥马哈的先知，我希望听到他对这个最

扰我的问题的回答。）
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呵呵！

巴老值得我们学习的地方太多了，芒格是与巴老同一级别的人物，看了越多关于芒格的讲话、文字和介绍，我们将会越清晰地认识到这一点！

(第2321楼) 08-5-13 10:43