希望与有兴趣的朋友一块聊股票、基金和债券 - 家庭

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(danney)

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今天想买，估算了下，折价率减少了。
按照普惠中午收盘2.177元。
根据净值2。6259元，剔除分红0。8，目前净值在1。8259元

根据中午收盘价，剔除分红，折价率为 1-(2.177-0.8)/1。8259=24。59%

请问诸位我算得是否正确？

[ 本帖最后由 danney 于 08-4-8 12:10 编辑 ]

(第2251楼) 08-4-8 11:56

论坛推荐：清洗、保养包包的妙计

(猫然悠哉)

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呵呵,我觉得没有问题,不过净值随着大盘的上涨,也有相应的上涨,折价应该比你算的多一些.
这2天价格大涨,还有一些分红的现金在手里没有买入的机会,我继续等待了,也算是对自己耐心的考验.

the best is yet to come

(第2252楼) 08-4-8 13:06

论坛推荐：我和手表的不解情缘

(danney)

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另外有一个问题没有弄清楚。亭外所说的封基的优势是否包括以下两个方面：
1）折价率的问题
2）以十年长期看，股票涨幅5%的复利问题

不过我有一点没有搞清楚，买入时间点为什么主要考虑折价率的大小，净值考虑的较少呢？

假如，有一天净值非常低，折价率不高，是否也可以做为买入点？

反过来说，如果我在折价率高的时候，比如35%买入。但是最后基金的净值不断下跌。那么收益是否就会受到影响呢？

(第2253楼) 08-4-8 13:35

论坛推荐：韩国小孩子,小小年级如此时尚！~

(YY2)

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折价率的波动是我们可以把握的
净值的波动是我们无法把握的，在你以为低的时候，往往是没有最低，只有更低

(第2254楼) 08-4-8 16:33

论坛推荐：现实版《奋斗》向南：情侣大闹商场（实拍）

(天山雪)

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两普再次分红的公告今天晚上出了，还是没分完，这蛋分几次下，时间倒是把握的还好。楼主的同盛还在么，折价率和除权折价率比其他基没多大优势啊，净值增长能力也差，不考虑换其他的基么

(第2255楼) 08-4-8 19:30

论坛推荐：检讨。我的私心。

(亭外看斜阳) 分红公告！

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呵呵！

普惠分红0.45元,普丰分红0.4元，4月15日到帐！我原来还以为鹏华公司会推迟到月底再一次分完呢！比预想的好一些！呵呵！

回复：danney

MM问的这些问题是很久以前我们已经提到过的投资初步问题，详细看一下2006年的相关讨论之后，MM应该可以弄明白的！

投资是一辈子的事情，刚接触时遇到很多问题是正常的！MM需要耐心，只要多看、多想，很多问题是可以迎刃而解的。投资的道路不可能速成的！祝进步！

(第2256楼) 08-4-8 19:38

论坛推荐：最近爱上的包包

(Itisnotmystyle)

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偶想学习投资与理财,请LZ介绍基础知识让偶自学下吧...这方面偶实在是8懂的说...万分感谢啦,表笑话偶呀...

CoCo的家常小菜
23天的欧洲蜜月游——享受2个人(P2附转帖巴黎攻略)
偶的跳蚤转让贴_进来看看哦

(第2257楼) 08-4-8 22:18

论坛推荐：检讨。我的私心。

(猫然悠哉)

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ls的mm,其实你把这个帖子从06年的看一遍,基础知识就会掌握很多,而且这个里面有问有答,浅显易懂,个人觉得比别的教科书都好呢.

the best is yet to come

(第2258楼) 08-4-9 08:13

论坛推荐：韩国街头男士最养眼发型

(danney)

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昨天仔仔细细地从头看到20多页。自己问的问题确实是过于浅显了。还要浪费亭jj回答，真是不好意思。理财真的是一条长路啊。所幸，找到了正确的方向。

有些遗憾，这个帖子好像有部分内容遗失了。那些内容恰好是整个帖子主旨从投机像投资理念深化的过渡部分。对于我这样的起步同学来说，其中思想的渐进转变至关重要。

从对美容版本的热衷（消费）到对这个帖子的热衷，感觉自己也在成长过程中。

与各位共勉。

(第2259楼) 08-4-9 10:21

论坛推荐：佰草集活力紧肤眼霜孕妇可以用吗?

(YY2)

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熬夜了吧，呵呵
当时我看这个帖子看到凌晨4点，恨不得把lg叫醒和我一起看。。。

(第2260楼) 08-4-9 11:20

论坛推荐：最近爱上的包包

(天山雪)

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封闭基金现在折价率大副缩小，除权折价率也好多都小于25%了，还有投资的价值么，尤其在弱市中，感觉要等折价率再次扩大到35%以上。从投机的角度，分红行情似乎走的差不多了?

(第2261楼) 08-4-9 20:54

论坛推荐：被抽中了Ｈ２Ｏ胶原蛋白果味饮料免费试饮

(亭外看斜阳) 与坚持价值投资的MM们共勉！（17）

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以下是通过封基这类外生型品种实现10年10倍收益的基础算表，其中的增长率、分红、以及分红买进时的折价率都做了相对理想化的假设，所以，在操作时大家应适当保留增长、分红及折价方面的裕度，不能满打满算来行动！

*****************************************************************
封基折价率对应A复利率封基增长率1    封基增长率2    封基增长率3
(打折率)             每年等额分红一次每两年等额分红一次每三年等额分红一次
15%（85%） 24%       20.40%          20.70%          21.20%
20%（80%） 23.20%    18.56%          18.92%          19.60%
25%（75%） 22.40%    16.80%          17.20%          18%
30%（70%） 21.50%    15.05%          15.47%          16.46%
35%（65%） 20.60%    13.39%          13.82%          14.85%
40%（60%） 19.70%    11.82%          12.24%          13.40%
45%（55%） 18.60%    10.23%          10.62%          11.80%
50%（50%） 17.50%    8.75%          9.10%          10.25%
*****************************************************************

一般而言，我们应以保守的态度进行投资，以三年才分红一次来衡量封基的投资价值时，我们在长期中会处于比较安全且收益较为丰厚的有利地位！

由此看来，30%~35%的折价率所对应的封基的长期净值复利增长率为16.46%~14.85%之间,大多数的大盘封基经过一两次牛熊转换后,是可以实现这种比例的增长的!所以,分红买进的安全区间如果低于30%折价率,意味着我们可能高估封基的长期增长前景,这会导致我们无法实现10年10倍的投资目标、或会冒相对较大的风险！

有一些朋友过度强调所谓的好封基，比较看不起较低增长率的高折价封基，以至于市场几乎消化了一些所谓强势基金的折价率后还在抢进，我个人觉得这是没有完全弄明白增长率、分红、折价率互动配合所产生高收益的效果！——这种综合观点是强调大盘封基是外生型品种的标志，只注重其中一点而忽视另外的两点，长期中的收益几乎可以肯定会大打折扣的！

相应的，重点关注封基增长率的选择，其实是把大盘封基看作是一种内生型收益品种的行为！我个人认为这么做只会导致这类朋友长期的较低收益率！因为大盘封基由于长期增长率较低，是不太可能成为内生型品种的！惟有优秀的公司才是合格的内生型投资品种！当然，如果有些朋友并不追求10年10倍收益，只追求长期复利15%左右，同时也愿意和那些做到10年10倍收益的朋友一起承受同样的市场波动幅度，那么，选择一个自认为高增长的封基也是可行的，呵呵！毕竟不是每个人都会有那么高的投资要求。

[ 本帖最后由亭外看斜阳于 08-4-11 01:11 编辑 ]

(第2262楼) 08-4-11 00:57

论坛推荐：海南三亚旅游

(mad)

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有问题请教：

亭外的十年十倍，是不是已经把最后封基到期折价率完全消失计算进去了？

我自己也算了算，比如假定折价率保持30％，年净值增长率保持15％，每年收益90％分红，分红后立即买入...等等，十年只有5-6倍的收益而已。当然如果算上到期折价完全消失，就差不多接近10倍了。

不是很肯定，所以想确认一下。谢谢

(第2263楼) 08-4-11 10:34

论坛推荐：有jms在看电视剧频道的《突然心动》伐？

(亭外看斜阳) 与坚持价值投资的MM们共勉！（18）

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以下转帖
****************************************************************
数字商业时代(以下简称DT)：如果让你回顾自己的经历，你认为自己最成功的一次放下和最执著的一次坚持分别是什么？
王石：对我而言，重大的放下有三次：
　　第一次放下是在1983年。我当兵回来之后做了一年工人，恢复高考之前作为工农兵学员就上了大学，毕业后在广州发展，身处开放最前沿。在别人看来，我在主流社会中一帆风顺，但我个人是比较苦闷的—觉得个性受到了压抑，当时的社会和我的个性是格格不入的。我个性很强，宣扬个人主义、利己主义，这和社会宣传的利他、集体主义、绝对服从不一致。
　　所以1983年我抛弃一切只身到了深圳。我记得当时非常希望我的大学同学也到这里来创业，他们回答得很有意思，有的说要等小孩高中毕业之后再放下；有的说等单位分了房子再来；有的说房子产权下来后再来，总之有很多原因，结果是大多数同学都没有来。
　　我记得很清楚，我非常赏识的一个同学，在我几次建议下还是没有来深圳。之后到了1997、1998年，他到深圳找我，说他一切都安置好了，房子也是自己的了，小孩也不需要照顾了，要到深圳寻求新发展。我笑着告诉他，你没有机会了。他当时已经是大设计院的办公室主任，从头做起对他来说很

难。
　　DT：第二次放下时环境有了哪些改变？你又是怎样抉择的？
　　王石：我的第二次放弃是在1988年股东改造时，当时产权改革，国有公司改成股份公司，产权既定是四六开，60%是国有股，40%是企业股。我那时候做第二次选择就是把企业股放弃。现在很多人问，如果有第二次选择你会怎么做？我说，人的决策一定是时代决定的，所以我再选择还是放弃。
　　当时有几点考虑：第一，进行股东化改造，并不是想把企业据为我所有，目的是制度创新、产权改革。改革就是如何以制度创新让企业按照市场经济规律办事。
　　我突然有了很多财富，但当时还没有思想准备，所以要不要财富需要做判断。我当时判断的结果(选择放下)有自己的野心。中国传统文化当中对财富是鄙视的，财富的积累创造就是为富不仁。所以突然很有财富，在中国这个社会当中是不利的。如果企业发展大，一定有人会说你的财富不干净，要追踪祖宗八代。既然这样，那我就放弃它。
　　第二点是自信心的问题。很多企业家靠掌握股权主宰自己的命运，但我有自信作为一个职业经理人就能经营得很好。我觉得只要有能力，不需要拥有股权就能经营企业。
　　第三点，也和我少年时代读的书有关系，像巴尔扎克的《人间喜剧》《高老头》，狄更斯的作品等等，把资产阶级革命诞生的新贵族描述成暴发户，这些作品的企业家形象都很可恶、很贪婪、很吝啬，为富不仁，我是很反感的。当然，后来有一天突然发现，我也成了“暴发户”。
　　我是经过平衡利弊放弃的，而不是说简单就放弃了。这中间还有个有意思的插曲，对拿不拿股份在犹豫之间，我想看看祖上有没有积累财富的基因，就让表弟拿来家谱，追踪祖上有没有地主出身，要是有我就考虑拿股份。后来向上追踪30多代，从安徽追踪到湖北，湖北追踪到江西，结果发现全是农民。
　　DT：循家谱的插曲有没有对你之后的抉择产生影响？第三次放下是什么时候？
　　王石：玩笑终归是玩笑，到了第三次放下，实际上是一种试错的过程。只是过去赚钱容易，试错的成本不高，万科成规模后更是有了资本，于是我们一直试错到现在。
　　1998年，当时万科最大的股东是深圳的一家国营公司，但由于这家企业经营有很多问题，它拥有的万科股份已经多次被银行质押。后来这家公司的老总比较开通，就告诉我说，你找一个新东家吧。当时他们的股份不到10%，是最大的股东，第二大股东才百分之二点几。我们面临几个选择：第一是MBO，就是管理层把股权买下来；第二是找新的买家—找新的买家又面临两个选择：卖给有国营背景的公司或私营公司。
　　换句话说，我们在1988年放弃了企业股权，1998年时有第二次机会可以再拿回来。万科管理层倾向于自己拿回来，因为按照当时的股价，10%不到的股份，需要动用不到3个亿的资金。虽然管理层拿不出这个钱，但动员全体员工、亲戚朋友就能把这个钱凑出来。
　　管理层非常倾向于控股，自己说了算。当时我和管理层有一个对话，我说我们把它拿下来，是为了控制，还是为了发展？管理层说是为了发展，控制只是一个手段，而不是目的。如果说控股是一个手段，我们发现砸锅卖铁可以拿下来。但公司要发展就要不断扩股，我们却跟不上脚步，结果就是稀释股份，稀释两次、三次就被别人稀释掉了。
　　要想跟上脚步而不稀释股份，该怎么跟？已经竭尽全力才拿下来，再跟只能动用非法手段：把公司的钱汇出去，再弄到自己的名下，以自己的名字去买—现在很多公司都是这样做的，但这是违法的。这样一讲，管理层都明白了，所以我们再次选择放弃。
　　“万科如果改变策略，我从棺材板里也要伸一只手出来干涉，这就是我坚持的概念。”
DT：当年万科曾尝试过多元化的业务，后来只涉及住宅，这个决策又是如何产生的？
　　王石：决定只做房地产是很

难的选择，只做住宅就更难。我们做这个决定是在1993年，实施是1994年。但是1993年5月份开始宏观调控，整个房地产市场极端不好，这就面临其他的放弃—只做房地产行不行得通？当时我非常明确，因为这是一个战略选择，让我们从一个机会导向型，变成目标导向型的企业。
　　目前我们依然面临这样的选择，现在仅做住宅会非常好，但是会不会一直好呢？管理层会提出疑问，我们要做储备，要做多元化的准备。但我曾经说过这样的话：只要我做董事长，你们就不要想(多元化)了。至于说我不当董事长了，新的决策班子怎么决定我管不了。
　　到了2007年，我的话有所改变，我说万科永远只做住宅，其他什么都不做。很多人怀疑，住宅总有萎缩的一天，不仅城市住宅会萎缩，总有一天城市不需要住宅了。但是我所能说的是，最后一套住宅将是万科盖的。我离开万科时，当然，不久我也会离开这个世界，万科如果改变策略，我从棺材板里也要伸一只手出来干涉，这就是我坚持的概念。
DT：这样看似“逆势”的放下，是否会让你和万科错过一些机会？
　　王石：放下来当然不是全放下，总要有一个东西要坚持下去。当然，另一方面会发现，坚持虽然错过了很多机会，但是你的社会地位、社会影响力在增加。万科原来强调万科化，第一是简单，第二是透明，第三是规范，这是对万科的概括。
　　最伟大的公司是可以用两秒钟说清楚的，比如说可口可乐—世界最大的软饮料公司。虽然万科距离伟大还很远，但我可以用六秒钟把万科描述清楚—中国住宅开发、上市蓝筹股、受尊敬的企业。
　　我刚才对万科的描述当中，有两秒钟是说受尊敬的企业。一个现代企业制度的建设，包括简单、透明、规范和责任，这个责任不是狭义上说的对股东、对消费者、对员工的责任，更多是对间接利益者的社会责任。万科做了20多年，在行业拥有影响力，既然又有远大的目标，就必须把社会责任当做己任。至于说怎么向股东回报，这是最起码的。所以，从某种程度来讲，放下了，意味着坚持的内涵越来越丰富。
　　“要抵制诱惑，要看清目标—只坚持做一件事，你会发现，越简单，离伟大越近。”
DT：刚才你谈到三次放下的过程，这个决策的过程是怎么样的？放下和坚持是一念之差，这个决策的过程会很漫长吗？
　　王石：第三次放下时，万科为什么选择了有国营背景的集团？当时我们有两种选择，一个是一家香港有影响力的公司新宏基，再一个就是有国营背景的华润。我们管理层和职工不持有的股份给谁好呢？当然大家都说，好不容易摆脱国企“婆婆”，我们一定选择新宏基。
　　但是我的决定是选择华润。中国改革开放是一党执政下的改革开放，企业和政府都是以改善劳苦大众生活为己任。所以，如果在中国改革开放当中，个人资本在社会上影响力过大，从某种程度来讲会带来很多麻烦。
　　另外中国是国有体制，真正的资源包括可动用的资金、人才和市场准许进入的特许，掌握在大型国有企业手里。也就是说企业做到某种程度，如果资源不能有效运用的话，发展会受到限制。
　　基于这两点判断，我选择了有国营背景的华润。而这个选择不但要坚持，处理上还有很多艺术上的手法和技巧，因为很多事情不是当时能够看出来的。
　　中国市场这么大，五六百个有分量的城市，万科现在只进入其中30多个，我们的业务集中在中国5%的国土面积上，在东南沿海这条线上，其他地方不去。这个过程中要抵制诱惑，要看清目标—只坚持做一件事，你会发现，越简单，离伟大越近。
DT：房地产在国内是一个特殊的行业，现在房价如此有争议，春晚上有一个小品就喊出“奸商”的说法。另外今年的宏观调控会比前两年来得更猛烈一些，这些会对万科带来怎样的影响？
　　王石：房地产是特殊的产品，它不仅在中国是这样，对任何国家来说都一样。前几年都认为房价太高是房地产商抬高地价、抬高房价，但是去年24号文件说得非常明确，房地产有两次分配，第一次分配是企业经营上税，第二次分配是上税一部分要建福利保障系统。
　　企业家的责任又在什么地方呢？不光参与了前两次分配，而且有第三次分配，把额外的、自己应得的东西再贡献社会，比如解决很多中低收入者的住房问题。我想正是逐步市场化，把产品特殊性进行理性的回归。
　　拿房地产开发商说事是市场不成熟的表现。所谓不成熟就是房子已经很差了还有人买，如果说发展商有问题，难道说消费者就没有问题了？有什么消费者就有什么发展商。如果质量这么差大家还买房是无奈选择的话，你把房子做得好一点，消费者就会选择好的。可现在大家盲目消费，什么房子都会涨价，房子质量就无所谓好坏。春晚的这种现象，与其说是耍笑开发商，还不如说是耍笑消费者。我觉得中国的住宅开发，质量确实有待极大的提高。
DT：你在万科的管理如何体现放下与坚持？
　　王石：我1983年到深圳的时候，每天全力以赴投入到创业中去，恨不得春节那一天都在工作。但是，这个状态到了1997年应该是一个转折，尤其是到1999年，我辞去总经理职务，之后时间分配就不一样了。
　　中国企业的文化，最基础的一种是家族式、权威式的，换句话说是专制的，需要领袖人物带着大家往前走。这个领袖是家长式的，不但要有权威、粗暴的一面，还要关爱下属，甚至关心他们的结婚问题、小孩问题，这是中国的传统。但是，显然现代企业和这个是冲突、矛盾的。现代企业需要的是法律、契约讲明大家的关系，讲的是以利己为前提的合作，讲的是法治秩序。
　　我在万科也是扮演这样权威的角色，但我希望建立现代的企业制度，如果还在亲力亲为管理企业，这个过程和我的诉求是冲突的。所以我就把总经理职务辞去了，而且光放出去还不行，慈禧太后不是皇帝，但是垂帘听政。所以，我不但要辞去这个职务，还要疏远，因为万科成功的标志不在于王石存在与否。
　　“虽然这个主题叫放下，实际上谁都放不下。”
　　DT：重走玄奘之路，你的最大体会是什么？
　　王石：这次重走玄奘路活动的主题叫“放下”，要放下都市的喧嚣，放下利益的追求，感受玄奘当年走过的路。开始有一个和主题有关的游戏，我们一个队八个人，一根竹竿，大家一块拿着这个竹竿放到地下去，但是有一个条件就是不能提前离开这个竹竿，提前就被淘汰掉了。结果意外的是，竹竿不但下不去，一直提高，最后滑下来。第二次、第三次试都是一样。事后总结很简单，因为谁都不想被淘汰，所以都紧贴着竹竿，结果有一个人往上抬，其他人就有离开的感觉，所以竹竿越抬越高—而现代人生活的状态就是这样的。我们讲要放下，实际谁都放不下。
　　起初对走这一段路我不太有兴趣，也不愿响应，但是组织者邀请我，我又不好拒绝。于是我将了组织者一军：只要你们同意把手机收了，我就走，这才有一点挑战性。组织者说只要你同意走，我们就收手机，我说好，大家开始收手机。
　　手机已经成为现代城市人的一个五官的延续，现代人出门把手机忘家里，80%的人都要回去再取，组织者明白个中利害，实际上是点到为止，手机只收了一天。手机和竹竿游戏一样说明问题，虽然这个主题叫放下，实际上谁都放不下。
　　DT：玄奘之所以为后世所称道，原因之一是其执著的精神。这或许恰恰是现代人缺乏的，你是怎么看待放下和执著之间的选择？
　　王石：我觉得现代人并不缺乏执著。比如说过去的泛政治化，搞阶级斗争是非常执著的，现在我们搞GDP也非常执著。但仅仅是这个执著是不够的，如果再执著下去会有问题。物质财富和精神文明不结合起来会有很大问题，而且精神文明本身出了问题，所谓真善美现在遭到了曲解。比如现在网上暴力泛滥，很多真相的东西媒体也不允许报道。
　　我们是经济发展非常快的国家，是全球第四大经济体，但是另一方面，我们污染严重，已经成为第二大碳排放国，在全球变暖问题上我们扮演什么角色？之前我们认为，全球变暖是200年工业发展积攒下来的，现在让中国承担这个责任不公平。另外我们是经济人口大国，人均下来排放量还是很少的。但现在这样的逻辑行不通了，按照美国的标准，需要四个地球的资源才能满足中国式的发展。
　　显然之前的逻辑需要修正，我们必须承担人口大国、经济大国全球的责任。所以这次巴厘岛会议上，中国承诺2012年碳排放量减少20%。国家要进行反思，民族要反思，同样，企业和公众人物也要承担社会的责任。
　　DT：中国企业与欧美还有很大差距，玄奘路之旅对我们的企业有何启发？
　　王石：我们与欧美的差距是过去200年历史决定的，实际上我们更应该和印度、日本企业家相比。比如说印度米塔尔的钢铁公司，同样是改革开放的90年代初，苏联解体，我们得意的是牟其中的牛肉罐头换飞机，现在回头再看，当中国企业家搞边贸时，米塔尔在东欧国家收购破产工厂。
　　多少年过去了，罐头换飞机成了一个谈资，不能说明更多的问题，而米塔尔现在成就了世界最大的钢铁公司。从中我们看到了差距，因为米塔尔也不是像塔塔一样的老牌家族企业，它也是一个80年代起家的公司，现在却成为钢铁大鳄。而中国的民营企业，做得最优秀的在世界上又处于什么地位呢？
　　原来说改革开放很多借鉴日本，但现在阻碍我们学习日本的不是日本的泡沫经济，而是中日之间的关系，形成互相不理解、互相的仇恨、互相抵制的态度。到现在网络上到处是极端的民粹主义来对待日本，这对我们现在来说没有好处。所以现在根本谈不上为什么没有伟大的企业，我们还需要解决生存问题。
　　DT：我们与欧亚其他国家的交流有何成果？我们是否已经找到一条可以复制的道路？
　　王石：从某种程度来讲，西方理想化民主主义在中国很可能是灾难，但是这种集权主义，再往下走是不对的。所以必须要先放下，再坚持别的价值观。
　　我刚从亚布力滑雪回来，那里举行了一次企业家论坛。与会各方提到企业发展史时有一些观点我很同意，对于改革开放30年的回顾，大家都是积极乐观的，但未来谁都说不好。我非常同意吴晓波的基本判断，他说：我们过去的30年，不像我们想象的那么伟大。我们未来的30年，一定不会像我们想象的那么平坦。
***************************************************************

个人看法：
我觉得王石是一个很有意思的人，当然现在房地产业还是很兴旺，所以，还很难判断他成功的级别！但我个人觉得王石是比较接近柳传志的领袖级人物！如果以后房地产业萧条了，王石的影响和事业还象柳传志一样越来越大，那么，那时我个人对他的看法就确定下来了！
自从接受价值投资理念后，我对必须依赖自己比别人聪明才能有所成就持越来越否定的观点！实际上聪明本身不能成就一个人，却往往会毁了一个人！眼光、正确的目标选择、坚守的毅力才是成就一个人事业的基础。。。
投资路上有前途的人，不是争取尽量多的机会的人，而是知道自己应该选择什么并且能够坚守的人。这个世界聪明人很多，但是为什么有大成就的人都不是那些最聪明的人呢？！
话题太大，不会有什么结论，只希望能够对自己和所有愿意独立思考的朋友们有所启发！呵呵！

(第2264楼) 08-4-12 13:42

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(亭外看斜阳)

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呵呵！

跌得好呀！难道“市场先生”知道我们明天分红？！可惜的是跌幅还是不够呀！

(第2265楼) 08-4-14 13:57

论坛推荐：韩国粉红公主+爱丽小屋+

(danney)

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普惠价格1.57,应该是除去分红了。但是相比净资产，折价率并没有扩大啊。继续等。
抱着捡皮夹子的心态，关注了下明天分红，今天是权益登记日的基金兴华。
要达到35%折价率，按照分红0.4元，4/11净值2.0144,今天净值估算2.0144*0.95,这样倒推过来，今天价格要达到1.38左右，才有35%的折价率。

[ 本帖最后由 danney 于 08-4-15 10:21 编辑 ]

(第2266楼) 08-4-15 09:54

论坛推荐：检讨。我的私心。

(fei27) 天元和普丰都分紅了

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手裏的天元和普丰都分紅了。但是折價沒到30%。不安全。可是大盤已經跌幅較深，不買怕日後價格漲起來。樓主是什麽意見。

(第2267楼) 08-4-15 12:25

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(亭外看斜阳)

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QUOTE:

原帖由 fei27 于 08-4-15 12:25 发表
手裏的天元和普丰都分紅了。但是折價沒到30%。不安全。可是大盤已經跌幅較深，不買怕日後價格漲起來。樓主是什麽意見。

呵呵!

我个人认为今天收盘时普丰的价格就很好,如果明天还能够有这个价格,我就买它了!

(第2268楼) 08-4-15 18:07

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(carol_zhang)

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普丰的折价我今天算过,净价为2.15-0.4=1.75,如果加上昨天的跌幅,1.67的样子,如果折价为30%的话,要到1.169. 但是收盘是大概是1.27.折价大概在24%
而同时普惠的净价为2.68-0.45=2.23,如果加上昨天的跌幅,2.11的样子,收盘是大概是1.58.折价大概在25% 左右.

先说这两个,相对而言,后者有稍高的折价,mm选了前者,是因为对这稍高的折价觉得不必考虑,还是因为前者的持股更为合理?

还有:
我想请教下: 我记得楼主mm说当时31%折价买普惠觉得对长期的收益会有影响,那么24%的折价是不是也不合适? 或者说我的计算有问题,还是mm有另外特别的考虑?

一直关注mm的贴子,其实我也是买了上面两个基金的,加上天元的分红,在手上不知道怎么处理,今天本来买的,但是一直坚持mm说的考虑折价的问题,本来是想等到有30%的折价后再买的,晚上来看你的贴子又有些糊涂了.希望mm能指点一二,或者能够提供大概的思考方向.谢了.

(第2269楼) 08-4-15 20:55

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(亭外看斜阳)

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QUOTE:

原帖由 carol_zhang 于 08-4-15 20:55 发表
普丰的折价我今天算过,净价为2.15-0.4=1.75,如果加上昨天的跌幅,1.67的样子,如果折价为30%的话,要到1.169. 但是收盘是大概是1.27.折价大概在24%
而同时普惠的净价为2.68-0.45=2.23,如果加上昨天的跌幅,2.11的样子 ...

呵呵!

今天普丰是收盘在1.23元吧!

另外MM你可能忘记了它们还有一次大约0.4元的分红(本月内必然实施),扣除这个分红后,普丰的折价率将接近35%!
1-(1.23-0.4)/(1.67-0.4)=34.6%,折价率已经在35%左右了,这才是我说可以的原因!而普惠扣除0.4元分红后离35%的折价率还有一点距离,如果在普惠价格目前1.5元,那么当然是选择普惠好一些!

[ 本帖最后由亭外看斜阳于 08-4-15 21:13 编辑 ]

(第2270楼) 08-4-15 21:07

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(carol_zhang)

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谢谢mm这么快就回复了,是的,我忘记算这个分红了,今天错过了机会.
还把开盘价说成收盘价了

真的谢谢你.

我在mm的指引下也看过一些书,象漫步华尔街,说起来也是去年的事情了.当时形势一片大好,但是我记得mm当时说看一些讲股市风险的书.现在回想起来,这是佩服佩服.夏虫不能语冰啊.那时的我就是

一个活生生的夏虫啊.

再次表示感谢!

[ 本帖最后由 carol_zhang 于 08-4-15 21:36 编辑 ]

(第2271楼) 08-4-15 21:35

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(worldfeeling) 愚见

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股市是聪明人赚傻子的钱，精英赚聪明人的钱，最后市场给大部分精英挖了个坟墓，不能坚守价值投资的人不炒也罢。

(第2272楼) 08-4-16 07:50

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(vivian86)

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请问下JJ 同盛昨天分红后现在折价率比较高 JJ 还会用分红的钱再买进吗谢谢

(第2273楼) 08-4-16 09:59

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(Donna)

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前几天用丰和的分红以平均价2.037继续买入普惠,昨天普惠的分红又以1.553买入部分普惠.折价率都应该在可以接受的范围内,虽然不算太理想.还有部分现金等更好的机会出现.

(第2274楼) 08-4-16 14:28

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(亭外看斜阳) 与坚持价值投资的MM们共勉！（19）

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以下转帖
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《学以致富》彼得·林奇、约翰·罗斯查得著

　　陈善纲等译黑龙江人民出版社出版

　　读彼得·林奇、约翰·罗斯查得的《学以致富》，我总要想起梁启超《少年中国说》中那段慷慨激昂的文字：“故今日之责任，不在他人，而全在我少年。少年智则国智，少年富则国富，少年强则国强，少年独立则国独立，少年自由则国自由，少年进步则国进步，少年胜于欧洲，则国胜于欧洲，少年雄于地球，则国雄于地球。”“少年富则国富”与《学以致富》的思想特别吻合。

　　投资教育要从娃娃抓起

　　讲“学以致用”，国人觉得理所当然，但像彼得·林奇那样提倡“学以致富（lean to earn）”，恐怕很多人在观念上难以接受，至少在公开场合说起来不那么理直气壮，生怕别人说“财迷”、“庸俗”、“没文化”、“境界低”。以笔者愚见，在力行社会主义市场经济的当今中国，投资理财事关百姓幸福和国家富强的大体，提倡“学以致富”、“投资教育要从娃娃抓起！”，显得尤其重要、尤其迫切。

　　越早投资，复利增长的威力就越大。林奇认为“时间就是金钱”这句话应该改为“时间能够赚钱”，让金钱和时间来为你卖命，你可以轻轻松松地享受成果。遗憾的是大多数人到了“哀乐中年”才想到去投资，甚至下岗、退休后才去“炒股”，已白白耽误了不少“让钱帮你赚钱”的宝贵时光。

　　巴菲特是少年投资的好榜样。他比别的孩子更早懂得金钱的未来价值，“我是从7岁开始的，之前的时间都浪费掉了。”当他看到店里卖的400元电视时，他看到的不是眼前的400元价格，而是20年后400元的未来价值。所以他宁愿投资股票，也不愿意买电视，不随意购买不必要的物品。

10岁时，巴菲特开始在他父亲的经纪人业务办公室里做些与证券相关的工作。并且已经查阅了当地图书馆里所有有关投资方面的书籍。11岁那年，巴菲特买进第一支股票，开启了持续至今67年的传奇投资生涯。但他似乎还不知足：“我心中一直有这样一种遗憾，那就是我没有早一点开始从事股票投资。”这番话真令我辈顿生罪恶之感：我们已经浪费了多少年啊。对我们的下一代，建议诸位“富爸爸”一定要从胎教开始，从零花钱、压岁钱开始培养投资意识。

笔者在此郑重建议：我国教育系统在中学设立投资课程。教导学生节俭和及早储蓄是奠定未来财富的关键，同时尽早运用这笔储蓄投资股票或房产；教育学生关心和投资攸关国家兴衰的各行各业，也是爱国的表现等等。

　　节约的人最终将拥有奢侈品

　　美国优秀基金经理坦普顿的投资第一定律是：节约的人最终将拥有奢侈品。

　　节约的人才能积累财富，而财富积累给所有人都带来幸福。这不仅适用于个人和家庭，也适用于企业、国家和世界。

　　坦普顿认为“节俭致富的道理也可以通过学习历史知晓。一国的民众如果非常节约，这个国家很容易繁荣富强。如果这个国家的民众非常挥霍，这个国家很容易陷入贫

之中。70年前，美国人因节俭而闻名”。

　　勤俭是中华民族的传统美德。唐代诗人李商隐的警世名句“历览前贤国与家,成由勤俭败由奢”道出了勤俭的极端重要性。投资教育应从节俭开始，节俭才可能储蓄，储蓄才有资本投资。养成简朴、节俭、储蓄的生活方式是投资的重要基石。换言之，“节俭——储蓄——投资”三步曲，是通向财富、幸福和强盛的阶梯。

　　巴菲特的黄金拍档、投资大师查理·芒格年少就学到并一生恪守的原则：支出小于收入，省下钱来做投资。看似稀松平常，却是他成功的不二法门。

　　不懂交通规则别开车上路

　　从2005年开始的沪深大牛市的赚钱效应，极大地鼓舞了国人的投资理财意识，但不幸的是，最近半年的大调整又使很多人付出惨重代价。原因是相当大一部分投资者没有经过认真的学习准备，就一窝蜂地盲目投资，无意中充当了“马路杀手”的角色——“不懂交通规则就开车上路”。

　　这本《学以致富》正是投资的“《安全驾驶培训教材》”。彼得·林奇用一种外婆跟你讲故事的方式，将资本主义在美国的发展、股市的风云变幻、投资的概况、选股的实务等投资的基础知识向你娓娓道来。难怪沃伦·巴菲特要说：“如果我要送我孙子生日礼物，我就买这本书给他们！”

　　笔者以为，书中最有意义的，应该是林奇的投资“交通规则”——一些重要的投资理念、投资原则和投资经验。举例如下：

　　1、尽早投资不必等。最好的方法是趁早储蓄，尤其当你还住在家里，你的父母还养你的时候，是人生花钱最少的阶段，你赚的所有钱都可以拿去投资。

　　2、长期投资好股票。人们总是不断寻觅打败市场的秘方，这个真理却远在天边近在眼前：“买一些有盈余成长潜力的公司股票，而且除非有很好的理由，千万不要轻易卖出。其中股价下挫永远都不是一个好理由。”要像对待婚姻一样押上你对股票的忠诚度，“如果你精于选股，但却是个机会主义者，最后充其量你也只是一个平庸的投资人。”

　　3、只买纯粹的股票型基金。如果你选择基金替你赚钱，而且是长期投资，就该避免投资所有的债券型和混合型基金，只买纯粹的股票型基金。因为在过去90年中，有80年股票的表现超越债券。所以，林奇主张投资的第一步是选择股票而摒弃债券投资：“如果你没有百分百的投资股票，长期来说，你的财富就缩水了。”

　　4、以投资者的眼光看世界。股票的背后是一家家具体的公司，可以通过生活、工作的很多线索去熟悉和了解，其中隐藏着不少投资机会。可惜的是大多数人都没有这个意识，不善于抓住身边看得见、摸得着的投资机会。例如，医生明明知道哪家药厂的药最好，但他不一定去买这家医药公司的股票；银行家深知哪家银行最具竞争力，却未必会去买它的股票。实际上，他们只要学会以投资者的眼光来看世界，就会发现到处都是潜在的投资机会。

　　5、耐得住才是大赢家。崩盘或回档谁也无法避免，就像美国北方人无法避免大冰雪一样。“人们在预防空头所受到的损失，比空头真正莅临时受的损失来得更多。”林奇这个观点也许出乎大多数人的意料。原因是为了预防空头时段，投资人往往错失多头股市的机会。有数据为证：在1954年以来的40多年里，如果你能完全投资股市，年均回报率为11.5%，但是如果你在这40年里的40个涨幅最大的月份中没有投入股市，投资回报率就只剩下2.7%了，差距甚大。还有一个统计数字也会让波段高手们泄气：“假设你的运气很差，自1970年以来每次都买在年度最高点，则你的年平均回报率只有8.5%；而如果你抓波段的功力很高，每年都买在股市的最低点，则回报率为10.1%。最能干及最差劲的投资人相差也不过1.6%。”这个统计数字告诉使世人：“抓波段操作并非真正的赢家，真正的赢家是从头到尾投资在股市，并且投资在具有成长性的企业里。”

少年富则中国富，少年强则中国强。尤其是在中国已进入老龄化社会，青少年的投资教育更加时不我待！
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这是陈理先生在博客巴菲特上的一篇美文!

(第2275楼) 08-4-17 09:07

论坛推荐：给宝宝的礼物

(danney)

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刚才买入基金普丰，买入价格1.19元，买入1000份，包括手续费，估计在1.195元左右。

折价率估计是1-(1.195-0.4)/(1.67*96%-0.4)=33.92%

以上根据普丰净值今天缩水4%计算。

折价率接近35%，新手小试一把，以后打算每月在折价率接近35%的情况下进行定投。嗬

嗬，虽然目前闲钱不多，不过也要贯彻尽早投资的理念。

(第2276楼) 08-4-17 14:45

论坛推荐：请问～相宜草本的面模好吗？

(亭外看斜阳)

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QUOTE:

原帖由 danney 于 08-4-17 14:45 发表
刚才买入基金普丰，买入价格1.19元，买入1000份，包括手续费，估计在1.195元左右。

折价率估计是1-(1.195-0.4)/(1.67*96%-0.4)=33.92%

以上根据普丰净值今天缩水4%计算。

折价率接近35%，新手小试一把 ...

呵呵!

昨天没有时间买,希望今天能够在1.17元买进!我个人觉得这个价格很合理,呵呵!简直有点欺人太甚!

(第2277楼) 08-4-18 00:40

论坛推荐：西安的MM，我买到《世界时装之苑》30元

(danney)

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今日，鹏华基金公司旗下基金普丰和基金普惠同时发布了分红公告，拟进行年度分红。其中，基金普丰拟向持有人按每10份基金份额派发红利3.13元，共计派发现金红利9.39亿元，基金普惠拟向持有人按每10份基金份额派发红利3.1元，共计派发现金红利6.2亿元。

昨天买的普丰估计折价率要缩到30%左右。
今天下午要是可以买到1.165,那么折价率在1-（1.165-0。31）/（1.67*96%*98%-0。31）=32%左右

[ 本帖最后由 danney 于 08-4-18 11:46 编辑 ]

(第2278楼) 08-4-18 11:42

论坛推荐：有看过<国家宝藏2>吗?

(danney)

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现在股票市盈率还没有到10，我们是否可以开始讨论长期年增长率可能有10%的公司了呢？现在未必要买，想先锻炼下独力思考的能力。

(第2279楼) 08-4-19 17:44

论坛推荐：转载80后必须会说的六十句话

(亭外看斜阳) 与坚持价值投资的MM们共勉！（20）

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以下转帖
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《安全边际》一书的介绍

这是该书作者写在书前的介绍。大家看一下，对该书有一个大概的了解。

介绍

投资人所采用的投资方法尽管种类繁杂，但其中很少，甚至是根本没有能为投资者的长期成功提供帮助的，它们只会带来可观的经济损失。它们中许多方法缺乏其后一致性，更像是投机的变种，或者更彻底地说就是赌博。投资人常常被获得快速，容易的收益所诱惑，坠落成为华尔街时尚的牺牲品。我写作本书想达到两个目的。首先，我想指出投资人所面对的种种陷阱。通过指出这些错误之处，我希望投资人能够避免采取这些失败策略。

在本书的剩余部分，我将向投资人介绍一种特殊的投资方法——价值投资哲学。历史已经证明价值投资，一种当交易价格只是其内在价值的适度折价时才买入该证券的投资策略，能够让投资人在承担有限下降风险的同时，提供极佳的投资回报。本书将介绍价值投资理念，但更为重要的是，本书要说明其背后的逻辑性，从而揭示出为什么只有价值投资能成功，而其他的方法都失败了。

本书的开始部分并没有用来讨论价值投资人都作对哪些事，而是集中评估了其他类型的投资人哪里出错了，因为在身处梦想投资成功的迷局里，那些迷失方向的投资人远比找到出口的要多。只有坚持不懈地自律才能避免误入歧途。避免重犯他人的错误是迈向成功的重要一环。现实生活中，也的确如此。

你可能有种疑虑，为什么我要写这本书，鼓励更多的人成为价值投资人。我的许多朋友也有此顾虑。难道这样一来，我不是招徕了更多的竞争了，间接地降低了我的投资绩效了吗？也许是的。但我不认为这种事会发生。首先，价值投资并不是首次在此讨论。尽管我在书中列举的案例与我的前辈不尽相同，尽管我自己的严格的投资哲学也与其他的价值投资人的不尽相同，但是其中一些观点早在50多年前就被本杰明·格雷厄姆和戴维·多德在他们著名的，被认为是价值投资的圣经的著作《证券分析》中阐述过了。这本著作为几代价值投资人指明了前进方向。稍晚一些出版的，由格雷厄姆撰写的著作《聪明的投资人》，更是用了一种浅显易懂的语言描写了价值投资的方法。巴克夏·哈沙维的主席，格雷厄姆的学生，公认的当今世上最成功的投资人，沃伦·巴菲特，同样通过撰写了大量的文章，致股东的信，致合伙人的信，条理清楚和极出色地介绍了价值投资。那些对这些至理名言置若罔闻的投资人，不见得会特别青睐于我。

真实的意图还在于我被许多不理性的，不自律的投资人所遭受的灾难性的后果所深深地刺痛了。如果我能劝说其中的一些人放弃危险的投资策略，采用那些早已被设计好的能够保全他们辛苦钱的方法，那么，我将感到非常的满足。如果我能对投资人的行为有所触动，那么我将心甘情愿地在我自己的投资绩效上适当地减去几分。

但是无论如何，单凭本书是不可能将任何人转变为成功的价值投资人。价值投资需要许多做许多艰苦的工作，非同一般的严格纪律，和长期的投资视角。只有极少数人愿意和能够为成为价值投资人付出大量时间和精力，而价值投资人中又只有一小部分拥有较强心理素质的人才能取得成功。

在本书中肯定无法提供一个确保成功的神奇公司。世界上就不存在这样的公示。相反，如果仔细领会书中的内容，则本书仅仅帮助你提高只需冒有限风险而获得投资成功的可能性。我认为这应该是理性投资人所理应期望得到的全部。

如果你能将本书视为一本传授如何思考投资，而不是教授投资本身的书，那就再理想不过的了。一些投资人的行为就像是八年级学生学习代数一样，只记得一些公式和规则，或者极其肤浅的表面知识，但对他们所做之事并未真正通晓。要想跨越资本市场和实体经济的循环周期，取得长期的成功，仅仅捧着一些规则是远远不够的。在投资世界里，太多的事情变化太快，以至于没有那种方法能够持续成功。因此，成功的关键是理解规则背后的基本原理，以便彻底理解为什么依计行事事情就能成，不照章办理就会碰壁。我可以简单地告诉你价值投资能够成功，但是同时我希望它能成功，而其他方法却会失败。

如果星级访客光临地球，参观我们的金融市场的运转情况，顺便考察一下资本市场参与者的行为，他们无疑会质疑这个星球上居民的智力水平。华尔街，这个将资本撒向全世界的资本市场，从许多方面看，都像一个巨大的赌场。对每笔交易进行前段收费的事实，明白无误地表明，相比交易的内在经济价值，华尔街更关心交易发生的次数。养老基金和慈善基金为了长期退休资金，教育和慈善资金的安全和增值，负责任地聘请投资经理，而这些经理却以疯狂的短线交易来对待他们本应该长期投资的证券，他们每个人做着同样的事，却企图猜透和胜出竞争对手。另外，几千亿的资金采用完全虚拟的，彻底忽略公司基本面的指数化投资策略，以付出注定平庸的代价换取避免大幅落后的难堪。

个人投资者与机构投资者很相似，他们经常在需要依据公司基本面做出长期投资决定时表现相当无能。造成这种局面有如下的原因：机构投资人面临的成绩压力，华尔街的奖励制度，金融市场的狂热气氛。因此，投资人，特别是机构投资人，纷纷卷入到了这一场追逐短期相对业绩的大竞赛中，短期价格的波动成为了决定胜负的因素。以相对业绩为导向的投资人必然关注短期业绩，不可避免会被市场的流行时尚所吸引，并以这种时尚作为取得卓越相对业绩的助推器。赚取快钱的冲动是如此强烈，以至于许多投资人发现要做到与众不同真是太难了。

有时，投资人就是他们自己的最大敌人。举例而言，当股价上升时，贪婪驱使着投资人参与投机，做出大数额的高风险的赌博，其依据仅仅是乐观的预期，以及忽略了风险的回报。而在情绪的另一个极端，当股价下跌时，对损失的恐惧让投资人只注意到了股价继续下跌的可能性，而根本不考虑投资标底的基本面。许多投资人完全不顾市场环境，执着地依靠一个公式来追求成功。但是无情的现实是数学等式或计算机程序无法带来成功的投资。

本书的第一节，包括了第1到第4章的内容，主要说明投资人一般会在哪里跌倒。第1章的内容探讨了投资与投机的区别，成功投资人和非成功投资人的不同之处。阐述了市场价格在投资人行为中的特殊角色。第2章的内容则着眼于华尔街，介绍它的定位短期化，利益冲突，上涨偏见，追求自身利益最大化等等其他投资人完全不需要的行为。第3章的内容解释了统治当今金融市场的机构投资人的投资行为。

第4章的内容是以垃圾债券的研究案例来说明在前三章中强调的投资陷阱。因新发行的债券源源不断地加盟而使得整个垃圾债券市场蓬勃兴旺，而这一现象很可能是那些放弃了质疑原则的投资人共同串谋的结果。垃圾债券的买家贪婪地接受关于免费午餐的承诺，欣然接受全新的未经证实的分析方法。华尔街和机构投资圈齐声欢呼这些有瑕疵的投资品的到处泛滥。

投资人必须认识到这种垃圾债券的疯狂行为并不是千年一遇的癔病发作，而是投资人情绪在贪婪和恐惧间周期性潮涨潮落的结果。投资人不仅要意识到垃圾债券是由瑕疵的（它们本来就是如此），而且更重要的是从这场完全可以避免的崩溃中汲取教训，远离下一场注定要来的迷人的市场流行色。

仔细检视其他投资人和投机者的行为的第二个原因就是他们的行为会在不经意间为价值投资人创造出投资机会。举个例子，机构投资人的行为经常像一只庞然大物，在完全忽视证券内在价值的情况下将证券价格抛压到远离其价值的地步，而在买入时又表现为另一个极端。他们所买的东西来源于他们的偏好，而这些东西的价格常常被极度高估，以至于更像是一次出售（也许是卖空）的机会。而个人投资群体的行为则表现得像一层层的波浪，前赴后继地将一些证券的价格推升到令人咂舌的地步，其性质和他们不顾一切地和随心所意地抛售一样的。在华尔街和投资银行家的鼓动下，个人投资者的行为就像机构投资人一样，不理会，甚至是蓄意忽视企业内在价值的存在，完全将股票作为一张纸牌买进卖出。

这种对投资品基本面的忽略倾向，有时会充斥整个股票市场。思考一下在1987年1月至8月间股票价格的急速飙升，以及随之而来的10月崩盘的案例。用红杉基金公司的主席和董事长，威廉姆·瑞恩和理查德·坎尼弗的话说，那就是“我们无须理会1987年1月1日的股票市场的具体价格是否合理，我们能确定的是美国企业的总体价值不会在8个月里上升44%，而更加不可能的是在10月9日的那一天，在一天之内美国企业的价值下降了23% 。”

投资人最终必须为自己选择立场。一边，当然是错误的选择，似乎是一条容易一些的道路，能够获得被认同的满足感。这趟旅程中包含了对早已征服了大多数市场参与者的某种势力的屈服，由恐惧和贪婪引导的情绪化反应，由相对业绩竞赛所催生出来的短期行为。沿着这条路前进的投资人会逐渐形成将股票视为可以买进和卖出的普通商品的理念。而这种方法在最后必然会引导投资人花去大量的时间，去猜测其他投资人将要做的事情，并企图捷足先登。问题在于，在这场“股票只是你手中可交易的纸牌”游戏中，对获得令人兴奋的短期高回报的追逐常常会蒙蔽投资人的双眼，对自己的愚蠢视而不见。

正确的选择对投资人而言是显而易见的，但是它要求投资人做出一定的奉献，而这显然大多数人不愿意做的。这种选择就是人所共知的基本面分析方法，这种方法认为股票是它们所代表的企业所有权的凭证。我所推荐的投资方法是基本面分析的一个分支，名曰价值投资。

价值投资没有什么神秘的。简而言之就是，先确定某个证券的内在价值，然后以这个价值的适当折价买进。事情就是那么简单。而最大的挑战来自于始终保持不可缺少的耐心和纪律，只有当价格变得有吸引力时才买进，而情况相反时就卖出，坚决避免卷入那种吞噬市场人士的追逐短期业绩的狂热之中。

大多数市场人士的关注点与价值投资人的关注点不同。他们首先关心回报——他们能赚到多少，而甚少关心风险——他们会损失多少。人们常常用相对业绩评价投资人，尤其是机构投资人，当然，投资人也是如此自评的。这个业绩可以是相对于整个市场的，也可以是相对于市场中的某一板块，甚至可能是他们的竞争对手。

相反的，价值投资人第一目标是保证资金安全。很自然地，为了避免未来较大的损失，价值投资者会寻找安全边际，以便为不准确，坏运气，或者是逻辑上的错误留下缓冲地带。由于估值是一项非精确的艺术，未来是不可预测的，投资人也是人，难免会犯错，所以安全边际是万万不可少的。固守安全边际的理念是区分价值投资人和其他那些不关心损失的投资人的试金石。

如果投资人能够预测出市场未来的变动方向，那么，他们永远也不可能选择成为价值投资人。当证券价格在稳定地上升时，价值方法通常变成了累赘；那些失宠的股票其涨幅要小于那些大众情人。当市场从估值充分偏向过分高估的时候，价值投资人又会因为卖出太早而陷入尴尬的境地。

价值投资人的黄金时间是市场下跌的时候。这时候，下跌的风险已经释放，而其他投资人正在担忧，他们那些过度乐观的产物中那些能够幸免。价值投资人则以安全边际作为避免巨大损失的护身符，勇敢地进入下跌的市场，大胆投资。

那些能够预测未来的投资人应该在市场即将启动时满仓，甚至是借钱买入，而在市场即将下跌时，及时撤出。不幸的是，这些声称能够预测市场走向的投资人，常常显得口气比力气大。（至今为止，拥有预测能力的人我一个也没见到过。）我们自认为无法预测证券价格的走势，我们接受劝告，从事价值投资，这种在所有投资环境都是安全的和成功的投资策略。

在本书的第二部分，第5章到第8章，探讨了价值投资的理念和实例。在第5章中检视为什么绝大多数价值投资人都是风险的厌恶者，以及与这种态度相对应的投资应用之法。第6章则描述了价值投资的理念，以及安全边际的含义和重要性。第7章讨论了价值投资的三块基石：自下而上的投资选择；以绝对收益为导向；将风险和回报一视同仁。第8章介绍了一些价值投资人常用的证券估值方法。

本书的第三部分，第9章到第14章，主要描述了价值投资的投资过程，以及价值投资理念的应用。第9章探讨了当价值投资人得到了投资想法，他们是通过那些研究和分析的步骤来评估这些想法的。第10章则介绍了一些不同的价值投资机会，如公司清算，分拆和风险套利。第11章和第12章分别探索了两个特殊的投资品种：互助储蓄银行转换和财务危机和破产证券。第13章则提示了良好的组合管理和交易策略的重要性。最后，第14章就如何选择投资专业人士管理你的财产提供了一些建议。

这条价值投资的戒律看上去很简单，但是很显然，对多数投资人而言它太难了以至于无法掌握和坚持。巴菲特曾经说过，价值投资不是一个在一段时间里让人逐渐学习和采纳的理念。要么立即领会和马上付诸实施，要么永远无法真正学会。

我很幸运在开始我个人的投资生涯时，我能师从最成功的投资人中的两位大师学习价值投资：共同股权公司的迈克尔·普林斯和马克思·L·海涅。虽然我在儿时就被股票市场所吸引，在青少年时，也偶尔地涉水其中（成绩还可以），但是与马克思和麦克一起工作，接触到这不可思议的瑰宝，我才明白，同价值投资的简单但是明白无误地逻辑性相比，我原先的投资显得多么天真幼稚。一旦你采用了价值投资的策略，那么其他的投资行为确实变得如同赌博一般。

在本书中，我就投资公司的所作所为的某些方面提出了批评。许多对业界的批评具有普遍性，针对也是投资公司的整个系统，而不是其中犯错误的个人。

在本书中，我提供了许多特殊的投资案例。许多案例是我们公司在过去九年为我们客户的利益而策划的，事实证明也的确有利可图。然而，我们赚钱的事实其实无关紧要。我写它们的目的是想说明在过去十年间，有许多各种各样的价值投资机会出现，而我也捕捉到了。当然，还有许多案例未能列在本书中。

我认为价值投资是一种刺激的和挑战智力的，动态变化的，同时也是有财务回报的方法。我希望你投资一些时间，去理解书中的内容。

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(第2280楼) 08-4-20 19:41